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Sujet: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Jeu 24 Mar - 23:58
J'avoue que je sens la pression, ouvrir un topic sur Carnivàle, ce n'est pas rien. Comment rendre hommage à une série qui sort de l'ordinaire sans décourager les bonnes volontés?
Car voilà une série à nulle autre pareille, en tout cas à ma connaissance. C'est elle qui m'a faire découvrir HBO, bien avant Six Feet Under, Rome, Oz, Deadwood ou True Blood. En faisant cette liste je me rends pourtant compte que Carnivàle n'a pas trouvé de concurrent en matière d'originalité. Si les séries que j'ai mentionnées peuvent lui être comparées parce qu'elles sont tout aussi politiquement incorrectes, aucune d'entre elles n'inclue cette part d'étrange qui rend Carni si inclassable. Une sorte d'OVNI qui malheureusement demande des moyens considérables, et il aurait donc aussi fallu qu'elle rassemble un public large. Or l'audience limitée, normale pour une série qui ne flatte pas le public (américain en tout cas ) dans le sens du poil, a eu raison de ce beau projet après deux saisons.
Mais entrons dans le vif du sujet, et partons pour l'Ouest américain, dans les années trente, celles de la Grande Dépression. La misère causée par la crise économique est encore aggravée par un phénomène climatique, le Dust Bowl (tempêtes de poussière qui ravagent régulièrement le Midwest à partir de 1931). Carnivàle est le nom d'une une sorte de foire avec ses phénomènes : un magicien, une charmeuse de serpents, une cartomancienne, des danseuses, un lutteur, des soeurs siamoises, une femme à barbe, etc. Cette caravane parcourt le Texas, l'Oklahoma, le Nouveaux-Mexique, l'Arkansas et le Colorado. Les localités dans lesquelles elle s'arrête donnent souvent leur nom à un épisode.
A quelques centaines de kilomètre, en Californie, on retrouve régulièrement un prêtre hanté par des visions et sa soeur, qui lui est totalement dévouée. Des visions, Ben Hawkins en a également. Ben a été recueilli par la troupe de Carnivàle après s'être retrouvé sans domicile et sans avenir. Afin disons que la troupe a eu un peu la main forcée par le Management, l'entité mystérieuse qui dirige la caravane et dont les ordres ne sont discutés par personne, et surtout pas par Samson, le gérant, celui qui transmet et fait appliquer ces ordres. Car on ne voit jamais le Management, calfeutré dans une roulotte et auquel seul Samson a accès. Ben Hawkins a des visions, mais aussi des pouvoirs, et le moins qu'on puisse dire est qu'il préférerait être normal. Il faut dire que sa mère les considérait comme diaboliques. Mais avec la troupe, il apprend peu à peu à les apprivoiser, ce qui facilite aussi son intégration, pas évidente au début.
Je n'en dirai pas plus car l'histoire, même si elle est bien ficelée, n'est pas ce qui fait l'essentiel de Carnivàle, qui est avant tout l'occasion de découvrir une atmosphère, tant par son univers visuel extrêmement soigné que par la façon très habile avec laquelle la série mêle fantastique et réalisme (en particulier de descriptions poignantes de l'âpre cadre dans lequel évoluent les personnages) pour revisiter un thème qui n'est lui pas très original, la lutte entre le Bien et le Mal.
La série m'a marquée par son originalité, mais aussi par la complexité d'une intrigue qui donne pourtant une impression d'organisation. On sent assez vite que la structure a été déterminé d'avance et que les scénaristes ne nouent et ne dénouent pas les fils pour le simple plaisir d'embrouiller le quidam. Avec du coup un inconvénient majeur : comme la série s'est arrêtée après deux saisons alors qu'elle devait en compter six, on ne connaît pas le fin mot de l'histoire, même s'il y a un dénouement partiel. Enfin je dis ça mais je n'ai même pas encore vu la deuxième saison, pour des raisons bien trop compliquées à expliquer. Savoir que je ne suis plus la seule à m'intéresser à la série à Lambton va peut-être créer le déclic.
Pour terminer ce premier message, le générique, un des meilleurs que je connaisse, à l'image de la série.
D'autres détails, dont le casting, dans un prochain post.
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Séverine Ready for a strike!
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 25 Mar - 0:39
Merci Cat pour ce topic qui me servira de piqûre de rappel. J'ai très envie depuis un an (si ce n'est pas deux) de visionner cette série et ce depuis que j'ai découvert qu'un roman d'un auteur que j'adore avait servi de base à cette série. Le roman est Cristal qui songe de Théodore Sturgeon et si ma mémoire est bonne, j'avais dû lui ouvrir un sujet qui doit traîner dans les bas-fond du forum. Je vous invite chaudement à lire cet excellent petit roman... Et moi, je vais essayer de me hâter de voir cette série. Mais j'ai déjà des tas de choses sur le feu (films, autres séries en cours ou à découvrir, dramas). Les journées devraient vraiment faire 48h, décidément. En tous cas, j'aime beaucoup les images que tu as posté, c'est typiquement le genre d'univers qui pourrait me plaire. Je ne peux malheureusement pas voir la vidéo mais ce n'est que partie remise.
Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 25 Mar - 11:01
Merci Cat pour l'ouverture du topic, ça fait très très envie ! Et vaste débat, mais peut-on être réellement déçu par HBO en fait?
Et le topic de Séverine sur Theodore Sturgeon est par là :
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ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 25 Mar - 11:35
Cat
Bon je viens de finir à l'instant la saison 1, Pando elle est à toi.
Il faut maintenant que je m'empresse de contredire Toxic mais avant d'intervenir il faut que je remette tout en place. Ce n'est pas si simple que ça. Cette série est tellement riche, elle mériterait un 2ème visionnage, mais je peux pas parce que je dois commencer tout de suite la saison 2.
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Séverine Ready for a strike!
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 25 Mar - 22:48
Merci Pando pour le lien vers mon sujet, hier soir, j'ai pas eu le courage de me mettre à sa recherche (alors qu'en plus, on a un beau topic qui répertorie tous les liens). Ekat, ton enthousiasme me parle encore plus qu'un long discours.
Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 17:44
Aidée par Ekat qui m'a gentiment prêté ses magnifiques coffrets DVD et le lobbying intensif de Master Hawkins dont j'ai maintenant compris d'où venait le pseudo j'ai commencé Carnivàle et je peux déjà dire arrivée à l'épisode 6 que je leur en veux beaucoup (ainsi qu'à Cat pour avoir ouvert le topic ) parce que je ne peux pas m'empêcher de penser que dans une saison et demi ce sera fini
Dire que j'aime beaucoup serait encore en dessous de la réalité, je me suis totalement fais happée par l'histoire. L'image est superbe, l'intrigue se met en place petit à petit, la musique est limite hypnotique par moments, et l'ambiance est vraiment vraiment particulière.
Je pense que je vais faire une petite pause pour aujourd'hui, le temps de digérer les épisodes 5 et 6 à Babylon (au Texas les enfants), qui sont sublimes, mais avec une atmosphère vraiment oppressante (surtout le 5 en fait, mais le 6 comporte son lot d'explications dérangeantes )
Je reposterai sûrement une fois arrivée en fin de saison 1, j'attends d'avoir une vue un peu plus d'ensemble pour essayer de peut-être arriver à dire quoi que ce soit d'un tant soit peu constructif ^^
En tous cas ce que je peux déjà dire maintenant, c'est que je ne regrette pas de m'être embarquée, peu importe la destination, le voyage vaut le coup
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ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 17:55
Je suis ravie que la magie opère sur toi. J'ai commencé à faire également du lobbying à MissAccacia que j'avais déjà gagné à ma cause rien qu'en prononçant HBO^^
Pandora Black a écrit:
Je pense que je vais faire une petite pause pour aujourd'hui, le temps de digérer les épisodes 5 et 6 à Babylon (au Texas les enfants), qui sont sublimes
Tout à fait d'accord, l'épisode de Babylon est un de mes épisodes préféré bien que et plus que
Tu as raison de vouloir attendre une vue d'ensemble, et je dirais même plus qu'il vaut mieux voir les deux saisons dans leur intégralité pour bien faire. même si après il faudra poster en spoiler parce que Cat n'a pas vu la saison 2. Moi quand je l'ai vu j'ai été incapable de m'arrêter et je me suis engloutie la série en moins d'une semaine.
Merci à nouveau à cat de m'avoir donnée envie de la regarder
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Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:00
En même temps je suis pas sûre d'arriver à faire une longue pause pour avoir la suite je vais sûrement rejoindre ton rythme quand tu la regardais ^^
Et comme ça on pourra vite échanger dessus
(oh pis y a John Hannah à Babylon bon, dans le contexte pas forcément dans l'absolu mais ça reste John Hannah )
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cat47 Master of Thornfield
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:02
Je suis super contente, et en même pas temps pas du tout étonnée, cette série ne pouvait que te plaire, Pando.
Je comprends que tu aies envie de faire un pause après les épisodes à Babylone, à moi aussi ils m'avaient fichu un coup.
Pour le constructif, je serai ravie d'en lire plus, c'est vrai, mais tu as déjà parfaitement résumé ce qui rend cette série si attachante :
Citation :
L'image est superbe, l'intrigue se met en place petit à petit, la musique est limite hypnotique par moments, et l'ambiance est vraiment vraiment particulière.
Ravie de vous avoir poussées à cette découverte, les filles. Et pourtant avant que tu te lances, Ekat, je n'avais pas fait beaucoup de lobbying, tu avais été très attentive. Mais il est vrai que cela reste une de mes séries marquantes, celle que je n'hésite pas à conseiller à ceux qui aiment sortir des sentiers battus.
EDIT : yes, y'a effectivement le choupinou John Hannah. Et dire que peu avant ça, je l'avais vu dans Alias, dans un rôle tout aussi dérangeant. Mais il reste choupinou quand même, hein.
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ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:13
Pandora Black a écrit:
(oh pis y a John Hannah à Babylon bon, dans le contexte pas forcément dans l'absolu mais ça reste John Hannah )
Alors vu son rôle j'ai peur que cela soit de la publicité mensongère. Attention contre emploi, mais tout à fait appréciable.
cat47 a écrit:
tu as déjà parfaitement résumé ce qui rend cette série si attachante :
Citation :
L'image est superbe, l'intrigue se met en place petit à petit, la musique est limite hypnotique par moments, et l'ambiance est vraiment vraiment particulière.
Particulière est le mot. Entre le merveilleux et le glauque, complètement envoutant. On est happé par cette atmosphère très sombre limite oppresante.
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clinchamps Oshaberi Sensei
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:38
Vous me donnez fichtrement envie de le voir, les filles !!! Et en plus il y a John Hannah !!!
ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:40
Euhhhhh oui mais dans deux épisodes seulement Clinchamps
Oublie John Hannah pour te motiver
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 18:43
Ce serait plutôt votre enthousiasme qui me tente !!
Kusanagi Scottish Jedi Sensei
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 19:01
Ah moi aussi je suis très tentée.... et encore plus maintenant... (mais là, je rattrappe mon retard en drama.... )
Miriel Gleaner of Books
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 17 Juil - 19:30
Merci Cat d'avoir ouvert le sujet!
Cela fait plus d'un an que ma fille m'a prêtée la saison 1 avec cette recommandation: "C'est un peu éprouvant, alors à petite dose!"
Du coup, je ne l'ai pas regardée du tout, ne trouvant pas le moment approprié! Cette piqûre de rappel me donne envie de tenter l'aventure! à petites doses???
Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Lun 18 Juil - 13:31
Avec tout sous la main, la petite dose est difficile à garder J'ai regardé le 7 hier soir, et le 8 ce matin, et j'ai limite plus envie d'aller voir Harry Potter un peu plus tard dans l'après midi parce que du coup ça m'empêche de continuer Carnivàle
C'est éprouvant c'est vrai mais c'est aussi terriblement prenant.
Spoiler:
Les moments dans l'épisode 8 où Justin est "soigné" c'est cela dit je me ferais plus de soucis pour le personnel soignant au moment où il va décider de s'en aller je sais pas pourquoi
Ce qui est formidable c'est qu'il y a toute la trame de l'histoire autour de Ben et Justin, les rêves, etc, mais aussi toute une partie plus "normale" avec les autres personnages, et l'équilibre entre les deux est vraiment parfait (puis-je avouer une certaine faiblesse pour Jonesy? )
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Lun 18 Juil - 13:39
Pandora Black a écrit:
(puis-je avouer une certaine faiblesse pour Jonesy? )
Dans mes bras c'est mon couchou à moi aussi. Tu vas te régaler dans la saison 2. C'est d'ailleurs à cause de lui que je me suis intéressée à White Collar
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Lun 18 Juil - 14:24
Hihi, ça m'étonne même pas
(haaaa mais zut, je voulais paaaaaaaaas regarder White Collar mais là du coup ça remet les choses en perspective )
Et pour revenir à la série, je suis très impressionnée aussi par Clancy Brown, il a une présence extraordinaire.
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Lun 18 Juil - 15:32
IL est magnifique, à la fois angélique et diabolique. Il joue parfaitement de cette dualité, jusqu'au bout on doute de quel côté il va tomber. A la différence je trouve Ben Hawkins moins puissant dans son interprétation
Edit : et sa voix y est je pense pour beaucoup
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Mar 19 Juil - 18:02
C'est surtout aussi je pense que Ben passe son temps à lutter, contre ses rêves, contre une quelconque idée qu'il soit destiné à faire quoi que ce soit, donc il a une interprétation plus en retrait, moins habitée alors que Brother Justin est porté dès le départ par sa foi.
Et ça y est, j'ai donc fini la saison 1 en début d'après-midi (et je me suis même offert le luxe de revoir le premier épisode mit commentaires histoire de voir si il y avait des pistes en fait pas vraiment quant au commentaire
Spoiler:
encore qu'il est tout de suite dit que Hawkins "rêve les souvenirs d'un autre homme"
, mais je voulais surtout revoir toutes les séquences de rêves, mais j'ai résisté à les passer au ralenti pour tout choper, ce sera pour un troisième visionnage ça , mais j'ai quand même fait attention à plus de choses que la première fois forcément et on voit effectivement beaucoup de choses déjà dès le début)(et encore en n'ayant pas encore vu la saison 2 je suis sûre d'être encore passée à côté des 3/4 )
J'ai bien évidemment très très hâte de commencer la 2 pour voir les retombées de tout ceci J'avoue qu'une des choses que j'apprécie le plus, c'est que même si on est dans la lutte du bien contre le mal, lumière contre ténèbres, bla bla, c'est quand même moralement sacrément embrouillé et nettement moins primaire
Spoiler:
Si Justin appartient aux ténèbres, Ben est à la lumière donc (et pouvoir redonner la vie aux gens, c'est quand même plus positif que de les manipuler). Cela dit son pouvoir est quand même à double tranchant, même si il essaie d'en éviter les conséquences, d'abord en voulant échanger sa propre vie contre celle de Ruth - mais en étant donc sauvé par Scudder? - et ensuite en refusant de sauver Ruth, pour ne pas avoir à prendre de vie en échange.
On retrouve d'ailleurs un dialogue de la mère de Ben du premier épisode, repris par Ben :
Citation :
God takes what's his. Man don't take it back.
Certes... mais effectivement si on peut le faire?
Et donc le Management a décidé d'accélérer les choses et Ben se retrouve donc à étrangler Lodz... est-ce que Jésus approuve? En tous cas hâte de voir ce qu'il va se passer dorénavant du côté de Ruth, elle est quand même restée morte une journée, c'est ptêt pas très sain (en tous cas elle est top, ça c'est une couguar ! )
A côté de ça je suppose qu'un certain nombre de choses vont bouger dans la dynamique de groupe après tout ce qu'il se passe dans le dernier épisode
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cat47 Master of Thornfield
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Sam 23 Juil - 17:37
Yes, Pando a un look Carnivale, c'est magnifique!
Quel plaisir de te voir aussi séduite.
Citation :
J'avoue qu'une des choses que j'apprécie le plus, c'est que même si on est dans la lutte du bien contre le mal, lumière contre ténèbres, bla bla, c'est quand même moralement sacrément embrouillé et nettement moins primaire
Toutafé.
Tu as raison d'insister sur le côté complexe des personnages. Et sur le casting, aussi, qui est vraiment brillant. D'ailleurs j'ai dit plus haut que j'allais faire une récap, c'est resté en plan, désolée. Tu as mis Clea DuVall en avatar, j'imagine que tu l'apprécies aussi.
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Miriel Gleaner of Books
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Sam 23 Juil - 18:35
Bon, j'ai franchi le pas..... j'en suis à l'épisode 5 - déjà et j'accroche vraiment.... Alors je viendrais poster plus longuement à la fin de la saison1...
Juste quelques mots rapides pour dire que je retrouve des atmosphères proches à la fois de celles de certains films de David Lynch ("Twins Peaks" par exemple) , sûrement à cause de la présence de l'acteur Michael J. Anderson qu'on retrouve ici dans le rôle du manager Samson....et aussi du film très particulier "Cabale" ( "Nightbreed")... de Clive Barker - (décidément il faudra que j'ouvre un topic pour cet auteur touche-à-tout!)- et bien sûr le cirque de "Freaks" de Tod Browning....
cat47 Master of Thornfield
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Dim 24 Juil - 0:15
Ah, Miriel, toi aussi tu es conquise? Merci de rendre hommage à Michael J. Anderson, qui est pour beaucoup dans l'atmosphère si particulière de Carnivale.
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 29 Juil - 18:55
Je suis ravi de voir qu'il y a pas mal de fans de Carnivale, ça change des autres forums ou j'ai pu passé !
Et mon avis sur la série, je l'ai déjà détaillé à foison ailleurs donc je vais pas faire un pavé, ceci dit objectivement sur toute la palanquée de série que j'ai pu voir, Carnivale tient une place à part.
La qualité du scénar' étudié jusqu'au bout des ongles par Daniel Knauf font de la série plus qu'un plaisir pour les yeux (car la qualité de l'image/des costumes comme mentionnez plusieurs fois ici sont hallucinants) et récompense vraiment le fan qui s'investit dans la série avec une planification assez incroyable de l'intrigue.
Et pour les acteurs, Clancy Brown et Michael J. Anderson sont les plus marquants clairement, concernant les actrices Amy Madigan est au-dessus du lot avec un personnage qui même à l'issue de la saison 2 reste très ambigu et dans une relation très complexe avec Justin...
Concernant l'annulation, la fin est frustrante mais avec un certain recul, elle permet aussi de partir sur une bonne note. La grande force de la série c'était ce subtil équilibre entre une intrigue fantastique (donc tout ce qui concerne Ben, Justin, Scudder et le russe) et la vie au Carnivale qui donnait aussi une espèce de crédibilité à tout ça, le cadre de la dépression est pas mal utilisée, la montée de l'antisémitisme également, bref la série ne sombrait pas trop dans le fantastique et c'est toujours la difficulté des séries qui jouent sur deux tableaux (cf MillenniuM ou même X-Files) c'est qu'à un moment donné la dimension fantastique (ou SF) prend le pas sur le reste et c'est pas toujours réussi malheureusement...
La fin de la saison 2 lance clairement le début des hostilités entre Justin/Ben et l'imminence de "Trinity", donc cet équilibre aurait-il été préservé dans les saisons 3 et suivantes ?? C'est la question que je me suis posé pas mal de fois, donc la fin de saison 2, si frustrante soit-elle, a au moins le mérite de faire partir la série "au sommet de son art".
PS : merci à la personne faisant le lobbying de la tour sombre pour mon avatar
Pando_Kat Lady Gunslinger of Gilead
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange) Ven 29 Juil - 19:31
Je regarde bientôt les épisodes 6, 7 et 8 de la saison 2 donc je pense que je reviendrai juste après faire un point avant le grand final et répondre aux posts du dessus aussi, mais fallait que je vienne rapidement dire "hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" contente de te voir là Hawkins
Mais le laissez pas commencer à parler de la série après c'est infernal il s'arrête plus
(tu vois ici on peut courir pour sa vie, c'est über pratique)
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Sujet: Re: Un OVNI signé HBO : Carnivàle (La caravane de l'étrange)
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