Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins | |
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+10Jennifer MissAcacia cat47 Ysabelle esperluette nephtis lilougeri Selenh Rosalind serendipity 14 participants | |
Auteur | Message |
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serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 9:41 | |
| - MissAcacia a écrit:
- J'arrive environ à la moitié du roman et pour le moment, malgré quelques passages très savoureux (que je n'ai pas noté bien évidemment, cruche que je suis), je ne suis pas très emballée. (...)Peut-être que la seconde moitié me plaira plus...
J'ai largement préféré la seconde moitié et je ne dis pas cela pour te motiver Comme je l'ai écrit dans mon premier post, le chapitre 13 a constitué l'apogée de mon ennui et ensuite c'est bien reparti |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26781 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 11:52 | |
| J'ai lu "Rose et ses sept cousins fort jeune c'était un livre de la bibliothèque "rouge et or" et j'ai beaucoup aimé, je l'ai prêté à ma fille, qui l'a beaucoup aimé, et de temps en temps je pense à Poebe en lavant les carrelages.... c'est même à cause de Rose et ses sept cousins, que j'ai appris à faire du pain et la cuisine ... |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 18:12 | |
| Oui, effectivement ça s'améliore vers la fin, c'est un peu plus lively avec les interventions plus fréquentes des garçons et le petit duo Jamie et Pokey qui font quelques espiègleries. Ceci dit, Rose m'agace quand même un peu, mais c'est pure jalousie car une adolescente de 14 ans qui soit rose, lumineuse, potelée, avec des cheveux blonds bouclés et soyeux, bonne, douce, généreuse... et pas dégingandée, anguleuse, maussade avec de l'acné et des cheveux ternes... forcément c'est agaçant Bon après on retrouve le fond de morale de Little Women: on fume pas, on boit pas, on dit pas du mal de ses voisins, on est active et utile, modeste et pas frivole et on tient sa parole quand on la donne + l'esprit sain dans un corps sain (celui qui lit trop à la lueur des chandelles, il est bien puni). Sur le fond, je serai assez d'accord avec nombre de ces principes, mais j’abhorre le prêchi-prêcha. C'est dommage car j'aime bien l'écriture de LM Alcott (pour autant que je puisse juger en VO). Ce qui me gène le plus c'est Phebe. Rose a beau être très gentille,elle en fait quand même le toutou de la petite fille chérie. Elle est promue "amie" ou "demoiselle de compagnie" on ne sait trop, mais ce qui pourra arriver à celle qui la remplace, on s'en fiche bien. Phebe s'en tire par caprice (bien intentionné mais caprice tout de même) de Rose. Et elle devient encore plus dépendante de la famille Campbell. Et puis on l'aime beaucoup, Phebe mais personne ne s'étonne qu'elle soit au travail un 25 décembre. Moderne sur l'éducation des filles, mais pas sur la condition des servantes. Et pourtant, je suis d'accord avec Fée Clochette, je trouve que Phebe est une jeune fille remarquable. Le ton condescendant envers Mac (le poor worm) est aussi assez pénible. J'ai mis beaucoup de temps à démêler l'organigramme de la famille. Je pensais que Archi, Charlie et Steve étaient frères et je me suis mélangée les pinceaux entre les tantes et les grand-tantes et dans les frères et soeurs de l'Oncle Alec (je ne suis pas sûre d'avoir mis tout le monde à la bonne place d'ailleurs). Je continue avec Rose in Bloom, histoire de voir comment vont tourner ces histoires entre cousins... |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26781 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 18:52 | |
| - MissAcacia a écrit:
- Ceci dit, Rose m'agace quand même un peu, mais c'est pure jalousie car une adolescente de 14 ans qui soit rose, lumineuse, potelée, avec des cheveux blonds bouclés et soyeux, bonne, douce, généreuse... et pas dégingandée, anguleuse, maussade avec de l'acné et des cheveux ternes... forcément c'est agaçant
rooooh on sens le vécu |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 19:19 | |
| - MissAcacia a écrit:
- Oui, effectivement ça s'améliore vers la fin, c'est un peu plus lively avec les interventions plus fréquentes des garçons et le petit duo Jamie et Pokey qui font quelques espiègleries.
Pokey, un personnage dont j'ai eu du mal à dire à quoi il pouvait bien servir J'ai bien compris que c'était en quelque sorte un pendant comique de Phoebe (nous reviendrons sur cette dernière), mais je trouve ce personnage inutile ou alors insuffisamment développé (à vrai dire déjà trop développé pour moi, et je penche carrément pour l'inutilité du personnage ). Je serais curieuse de connaitre vos avis sur la question - MissAcacia a écrit:
- Sur le fond, je serai assez d'accord avec nombre de ces principes, mais j’abhorre le prêchi-prêcha.
C'est dommage car j'aime bien l'écriture de LM Alcott (pour autant que je puisse juger en VO). Je suis 100% d'accord avec toi - MissAcacia a écrit:
- Ce qui me gène le plus c'est Phebe. Rose a beau être très gentille,elle en fait quand même le toutou de la petite fille chérie. Elle est promue "amie" ou "demoiselle de compagnie" on ne sait trop, mais ce qui pourra arriver à celle qui la remplace, on s'en fiche bien. Phebe s'en tire par caprice (bien intentionné mais caprice tout de même) de Rose.
Là encore, 100% d'accord - MissAcacia a écrit:
- J'ai mis beaucoup de temps à démêler l'organigramme de la famille.
J'ai très tôt constitué une fiche avec les personnages, leurs parentés et caractéristiques principales, car je me mélangeais allègrement ce petit monde au bout de 5/6 chapitres - MissAcacia a écrit:
- Je continue avec Rose in Bloom, histoire de voir comment vont tourner ces histoires entre cousins...
Chouette, j'ai très envie d'en faire autant. La première qui finit (et ce sera probablement toi MissAcacia) ouvre un topic ? Il semble que ce second opus soit meilleur que le premier |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 9 Avr - 22:23 | |
| - serendipity a écrit:
- MissAcacia a écrit:
- Ce qui me gène le plus c'est Phebe. Rose a beau être très gentille,elle en fait quand même le toutou de la petite fille chérie. Elle est promue "amie" ou "demoiselle de compagnie" on ne sait trop, mais ce qui pourra arriver à celle qui la remplace, on s'en fiche bien. Phebe s'en tire par caprice (bien intentionné mais caprice tout de même) de Rose.
Là encore, 100% d'accord Tu me rassures, j'avais l'impression de me laisser emporter par l'agacement provoqué par l'avalanche de bons sentiments. J'ai démarré Rose in Bloom et j'ai les plus fortes craintes pour le brassage génétique. Nous nous acheminons tout droit vers la consanguinité (reste à savoir laquelle). Dr Alec est tout de même conscient du problème, et ça m'empêche d'avoir une trop mauvaise opinion de lui après toutes ses théories sur la santé et les moyens de la conserver chez les adolescentes. Mais pourra-t-il faire quelque chose ? That's the question. Je tiens le pari Serendipity, la première à la fin du roman ouvre le topic (à moins que quelqu'un d'autre ne nous coiffe au poteau). Concernant LMA en général, je commence à avoir lu pas mal de ses œuvres et son côté moralisateur me porte sur les nerfs. Pourtant elle a une écriture qui peut être assez mordante mais c'est comme si elle s'imposait d'écrire sous la férule de la ligue des vertus WASP. Il n'y a que dans Behind the mask que l'on a ce côté mordant sans les leçons de morale. - Fée clochette a écrit:
- MissAcacia a écrit:
- Ceci dit, Rose m'agace quand même un peu, mais c'est pure jalousie car une adolescente de 14 ans qui soit rose, lumineuse, potelée, avec des cheveux blonds bouclés et soyeux, bonne, douce, généreuse... et pas dégingandée, anguleuse, maussade avec de l'acné et des cheveux ternes... forcément c'est agaçant
rooooh on sens le vécu Ah, non, moi je n'avais pas les cheveux ternes... mais j'avais des lunettes Mieux vaut ne pas comparer Rose Campbell à Anne Shirley. A âge équivalent je trouve la deuxième bien plus "réelle" même si elle se trouve plutôt à la place de Phebe qu'à celle de Rose socialement parlant. |
| | | austen94 Victorian Time Lady
Nombre de messages : 3189 Age : 56 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 22/05/2012
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 18 Juin - 21:37 | |
| Je rebondis sur ce topic ... après un message laissé ailleurs ... J'ai effectivement lu ce livre il y fort fort longtemps ... C'était un vieux livre de la bibliothèque verte (qui appartenait à ma mère, sinon à la sienne). Je l'ai lu vers 8 - 10 ans et j'avais adoré !! J'ai encore le prénom de Phoebe en tête ( je ne savais pas comment le prononcer ..). Je me souviens très bien de la valse des tantes et de Rose qui devait régulièrement être trimballée chez les unes et les autres (une enfant à cette époue avait peu droit à la parole ...). En vrac, comme cela, toutes les bribes qui me reviennent : - une fête orientale (avec lampions chinois ...) et un personnage qui étonnait Rose car c'était un asiatique avec une natte - les joies du patin à glace l'hiver sur les lacs gelés - une expression : "si la montagne ne vient pas à Mahomet, c'est Mahomet qui ira à la Montagne" (ou l'inverse ... ) ... mais dans tous les cas, cela m'avait marqué à l'époque !! - le cousin malade qui s'avère être plus digne d'intérêt qu'on ne croit - l'oncle Alec qui met de la fantaisie dans tout cela - Phoebe qui chante comme un rossignol - et puis surtout Mac, Archie, Charlie ... moi qui n'ai qu'une soeur et des cousines, je révais d'une telle famille .... Bref, tout cela pour dire que plus de 30 ans après, je me souviens plutôt bien d'un roman que j'avais oublié jusqu'à tout à l'heure Dans mon souvenir, on devinait très bien à la fin vers qui le coeur de ROse allait (consanguinité quand tu nous tiens ...) ... Mais bon, du coup, je vais me laisser tenter : 1 - par l'achat et la relecture du roman (je serai évidemment déçue ... ) 2 - le plaisir de la découverte de la suite Je vous tiens au courant |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 18 Juin - 21:42 | |
| Je suis impressionnée par tes souvenirs austen94 Je suivrai tes impressions de relecture avec intérêt |
| | | lilougeri Beautiful pianoforte
Nombre de messages : 659 Age : 38 Localisation : Levallois Date d'inscription : 19/05/2009
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Dim 1 Juil - 8:25 | |
| Après LW, TGW et The Inheritance je continue ma lecture de LMA.
Je dois dire que j'ai beaucoup aimé. Suite a vos commentaire des le débuts je me suis faits un petit schéma de la famille. ça aide.
Je pense que l'oncle Alec, cousin Archie et Mac sont mes préférés. Mais dans l'ensemble j'ai adoré cette petite bande de cousins qui adore leur cousine. Leur péripétie sur l'ile ou à la montagne son bien sympathique. Rose est certes trop parfaite et il y a des manques dans les personnages mais je reste dans l'optique que ces un livre pour enfant. Approfondir davantage les personnages, les complexifiés rendrez la lecture plus ardue. Et c'est plutôt le genre de livre avec lequel on commence le genre roman. Pareil pour la morale. Même si je suis d'accord avec bon nombre des principes c'est vrai qu'a force ça peut fatiguer mais la encore c'est un livre pour enfant et a 8-9 ans on ne peut pas dire les choses de la même manière qu'a une personne de 14 ou 18 ans. Un peut comme les petites filles modèle ou même petite princesse je pense que ça fait partie du style et même de la façon d'éduquer de l'époque. En faite ça m'a déjà plus ennuyer dans LW car en dehors d'Amy, Jo et Meg sont quand même déjà des petites femmes qui travail et pourtant i y a une aspect moralisateur important comme si les héroïne était de vrai enfant. . Je trouve le livre moins enfant que Rose et donc l'aspect moralisateur qui infantilise le lecteur et le livre me gène plus. Tout ça pour dire que dans ce cas de figure je pardonne plus facilement l'excès de morale car je le trouve logique.
J'ai donc beaucoup aimé ce livre même si on peut difficilement oublié que ces un livre pour enfant. Après il suffi d'être réaliste sur le livre que l'on lie et de ne pas attendre une intrigue à la Brönte, Gaskell ou Austen. (Je tiens à dire que cette remarque n'est pas dirigé contre le forum mais des gens que je connais et qui relise leur vieux livres et ensuite "insulte" l'auteur car les personnages ne sont pas assez complexe, l'intrigue est trop facile...Oui d'accod mais il y a écris a partir de 7 ans sur la couverture.)
En tout cas bonne surprise. J'ai donc lu la suite et je vais poster mon commentaire sur le topic concerné. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 2 Juil - 12:04 | |
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| | | Padmé Pauvre gouvernante
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Ven 6 Sep - 20:55 | |
| - serendipity a écrit:
Je sais que MissAcacia dispose de ce roman et envisage de le lire. Mais à part elle, y a t-il des membres qui auraient lu ce roman au cours de leur enfance ?
Bonsoir je suis actuellement en train de lire Rose in bloom après 18 ans d'attente exactement. Pardonnez-moi de déterrer ce topic ! Comme plusieurs d'entre vous, j'ai lu Rose et le Clan des Campbell étant gamine, je devais avoir 7 ou 8 ans. Par contre, ce n'était pas une édition de la Bibli Verte, mais un Rouge et Or collection "Souveraine" ayant appartenu à ma mère. (1965) Je me demande s'il y a des différences entre les 2 : traduction revisitée ? En tout cas, j'avais adoré ce roman, lu et relu... comme vous, je me demandais comment prononcer "Phoebe", ce qui peut paraître curieux puisque dans mon édition, ce prénom était orthographié "Phoebé". La tante Jane (en VO et dans la Bibli Verte apparemment) était devenue quant à elle la tante Juliette. Les illustrations sont délicieuses, bien que je ne sache pas qui en est l'auteur. (oui, j'avais arraché la première page du livre avec les crédits)L'accessoire qui m'avait marquée : la ceinture en cuir de Russie (allez savoir pourquoi ! ) En tout cas, je m'étais toujours sentie assez frustrée sur la fin : le vingtième et dernier chapitre nous présentait brièvement la vie des personnages sept ans après, et ce en 5 malheureuses petites pages. J'ai toujours eu l'impression que ça clochait là-dedans. L'autre jour, j'ai retrouvé ce bouquin, et après des recherches sur le net, j'ai découvert que LMA avait bien écrit une suite ( Rose in Bloom, donc), suite que le traducteur de mon édition avait éhontément condensée en cinq pages à la fin du premier roman. Du coup, je me suis commandé Rose in Bloom en anglais sur un site UK. Au passage, je me suis bien spoilée toute seule en me renseignant sur la suite, notamment sur le destin d'un des personnages. Dire que j'avais réussi à me préserver pendant 18 ans... Bref, tout ça pour ça. Je vous mets quelques photos by me des illus de mon édition. Et c'est vrai qu'après l'avoir relu la semaine dernière, j'ai nettement décelé ce côté prêchi-prêcha que vous évoquiez plus haut. - Rose en page de garde:
- Rose rencontre Phoebé:
- Rose rencontre ses 7 cousins : Archie, Charlie, Mac, Steve, Georgie, Will et Jamie.:
- Oncle Alec:
- Rose ouvre la fameuse malle remplie de cadeaux et de curiosités:
- Rose fait la lecture à Mac:
- Peut-être mon illustration favorite:
- Finalement, c'est Pierre le Guen qui a illustré cette édition:
Voilà, j'aurais bien des choses à dire sur ce roman qui fut un vrai délice d'enfance, mais il y a Downton Abbey à la télé, alors je passe en coup de vent. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Sam 7 Sep - 9:49 | |
| Bienvenue à Lambton Padmé Je suis bien ravie que tu déterres ce topic merci pour ces belles illustrations Je serai curieuse de lire ton avis sur "Rose in bloom" quand tu l'auras terminé Si tu as envie de passer te présenter plus amplement à la communauté lambtonienne, n'hésite pas à le faire ici |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72655 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins Lun 26 Jan - 15:09 | |
| Je viens de découvrir par hasard que LM Alcott l'a effectivement écrit, mais que P-J Stahl (auteur entre autre des "patins d'argent" )de son vrai nom Pierre-Jules Hetzel et à l'origine des fameuses éditions Hetzel, l'a traduit, et même peut-être réécrit,(il écrivait des romans pour la jeunesse) vu qu'il est nommé a l'égal de Louisa May en tant qu'auteur ! Cela expliquerait peut-être les bizarreries par rapport à l'original ! En tous cas, moi gamine, je l'avais adoré !! |
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| Sujet: Re: Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins | |
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| | | | Eight Cousins (1875) / Rose et ses sept cousins | |
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