Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Yoko Ogawa | |
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Auteur | Message |
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misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 14:49 | |
| J'ai terminé Instantanés d'ambre. Je suis assez chamboulée. J'ai beaucoup aimé l'atmosphère de cette prison dorée, la description de cette enfance et de ces liens entre Opale, Ambre et Agate. Leurs jeux d'enfants m'ont rappelé des parties avec mes frères et sœurs. Évidemment, en tant que lecteur, on voit que tout n'est pas merveilleux - Spoiler:
et que leur mère est maltraitante (d'une façon très particulière). Elle les encourage et les entraîne dans la folie, surtout Ambre et son œil magique. Ce qui n'est qu'un fantasme d'enfant devient un poids dont il ne saura jamais se défaire.
Le style d'Ogawa est impressionnant. Elle arrive à nous faire naviguer dans une atmosphère à la fois presque féérique et très réaliste, - Spoiler:
puisque tout peut s'expliquer par l'imaginaire des enfants et la pathologie dont souffre la mère. Par contre, - Spoiler:
j'ai compris qu'Opale avait été tuée par leur mère. C'est une des suppositions de l'article cité, et ça me paraît très probable. Il y a quand même la symbolique de la pioche, le fait qu'Ambre ait l'impression d'enterrer Opale quand il enfouit la lettre dans la tourbe. Et puis, Joe existe-t-il vraiment ? Est-ce qu'il est possible qu'Opale ait disparu sans qu'on parvienne à la retrouver ? C'est elle qui est la plus grande, la moins dupe. A l'arrivée de l'âge adulte, une mère essayant d'enfermer ses enfants dans l'enfance, qui ne voit même pas qu'elle leur met des vêtements trop petits, est capable d'en arriver là pour la garder près d'elle.
J'ai eu quelques moments d'ennui, mais c'est une lecture marquante. |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 15:46 | |
| Je n'avais pas pensé à ton hypothèse concernant Opale, j'ai simplement pensé - Spoiler:
qu'elle avait réussi à s'enfuir. Et si la mère l'avait tuée, pourquoi n'a-t'on pas retrouvé son corps ? Ou alors Ambre a occulté la mort de sa soeur et la découverte de son corps. Il est complètement hors de l'espace-temps du commun des mortels, ce pauvre gamin. Effectivement ce serait cohérent avec le fait qu'il dessine les quatre (benjamine, mère, frère et soeur) dans ses marges, à la fin de sa vie, puisque l'on sait de source sûre que la benjamine, la mère et le frère sont morts. Mais d'un autre côté, elle disparaît bien après la pioche et la mère invente toute une histoire complétement tarée pour expliquer que la pioche a disparu. Et on n'a pas l'impression que Ambre ait rêvé cet épisode. Je n'avais pas poussé la réflexion jusque là.
C'est comme dans le Tour d'Ecrou, d'Henry James. Impossible de savoir où est la réalité et où commence le délire. |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 15:48 | |
| Tu me rejoins tout à fait dans mon ressenti : chamboulée ! Mon interprétation d'Opale n'était pas allée aussi loin, mais en fait Yoko OGAWA ne nous précise rien, c'est le lecteur qui construit sur ces indices presque immatériels ! j'en ai lu plusieurs d'elle, c'est celui que je trouve le plus fort, et les deux autres que j'aime beaucoup sont "les tendres plaintes" et "petits oiseaux" . Edit : en passant chapeau à la (le ) traduct(eur)rice !! |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 16:20 | |
| Pour Opale, - Spoiler:
à un moment, Ambre fantasme qu'il enterre sa sœur dans le jardin alors qu'il y met une enveloppe blanche. Et dans l'article cité, il est rapporté que l'un des fils a témoigné que leur mère l'avait tuée et enterrée. Ça, plus le fait qu'on ne la retrouve jamais, c'est bizarre. De plus, ce fait contribue à casser l'image que l'on avait de cette histoire certes malaisante mais avec un certain charme, et de nous faire définitivement basculer dans l'horreur de la réalité. Même si ça ne reste qu'une possibilité puisqu'on ne retrouve en effet pas de corps.
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| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 17:18 | |
| Le basculement dans l'horreur de la réalité, ça je l'ai parfaitement ressenti !! |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 17:45 | |
| Merci pour ton avis, Miss Ho ! Je te rejoins pour la puissance de la narration et le fait que cette lecture chamboule le lecteur Par contre, comme Miss A, je n'avais jamais pensé - Spoiler:
qu'Opale ait pu être tuée par la maman J'ai compris qu'elle s'était enfuie avec Joe, mais c'est vrai que la fin était assez ambigüe et encourageait chaque lecture à se faire son propre avis.
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| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 18:32 | |
| J'ai retrouvé la citation (en spoiler) mais elle ne dit rien de définitif. Donc, on ne peut que garder les deux hypothèses . - Spoiler:
"Au sujet de la disparition de l'aînée, d'après le témoignage de son frère, elle aurait été tuée par leur mère qui l'aurait enterrée à l'emplacement de la mare, cela aussi je l'ai entendu dire, mais en réalité on ne sait pas. Je crois qu'au fond de la mare on n'a rien retrouvé d'autre qu'une pioche." p. 295
La mère est salement atteinte. S'il y avait eu un entourage, les choses se seraient peut-être passées différemment, mais ils sont vraiment seuls. |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4626 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 18:38 | |
| Merci misshoneychurch pour ton retour! En effet, c'est un roman qui ne laisse pas indifférent... - Juliette2a a écrit:
- Par contre, comme Miss A, je n'avais jamais pensé
- Spoiler:
qu'Opale ait pu être tuée par la maman J'ai compris qu'elle s'était enfuie avec Joe, mais c'est vrai que la fin était assez ambigüe et encourageait chaque lecture à se faire son propre avis.
Merci MissAcacia d'être allée rechercher la citation. Je pense que Yôko Ogawa laisse volontairement un flou autour de - Spoiler:
la disparition d'Opale, qui est décrite de manière très onirique avec le récit de la danse dans le jardin... Pour ma santé mentale, je préfère croire qu'elle soit partie avec Joe, le jour du calendrier, en laissant sa pierre et ses frères derrière elle.
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| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Jeu 18 Fév 2021 - 20:45 | |
| - MissAcacia a écrit:
- J'ai retrouvé la citation (en spoiler) mais elle ne dit rien de définitif. Donc, on ne peut que garder les deux hypothèses .
- Spoiler:
"Au sujet de la disparition de l'aînée, d'après le témoignage de son frère, elle aurait été tuée par leur mère qui l'aurait enterrée à l'emplacement de la mare, cela aussi je l'ai entendu dire, mais en réalité on ne sait pas. Je crois qu'au fond de la mare on n'a rien retrouvé d'autre qu'une pioche." p. 295
La mère est salement atteinte. S'il y avait eu un entourage, les choses se seraient peut-être passées différemment, mais ils sont vraiment seuls. D'une part il y a la volonté fondamentale de la mère de fuir le monde, d'autre part ce n'est pas trop le style des Japonais d'aller frapper à la porte de la voisine juste pour voir si tout va bien ! Et encore une fois, c'est en filigrane que cet aspect de la vie japonaise est sous-entendu ! On ne peut pas trouver roman moins démonstratif tout en étant profondément bouleversant ! |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 0:40 | |
| - clinchamps a écrit:
- D'une part il y a la volonté fondamentale de la mère de fuir le monde,
C'est bien pire que ça . En terme d'entourage, je pensais plutôt à des membres de la famille (grand-parents, oncles, tantes...) mais il n'y a personne. De plus la mère n'était que la concubine du père décédé (autre aspect en filigrane de la société japonaise...). |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 1:01 | |
| - MissAcacia a écrit:
- clinchamps a écrit:
- D'une part il y a la volonté fondamentale de la mère de fuir le monde,
C'est bien pire que ça . En terme d'entourage, je pensais plutôt à des membres de la famille (grand-parents, oncles, tantes...) mais il n'y a personne. De plus la mère n'était que la concubine du père décédé (autre aspect en filigrane de la société japonaise...). Oui, les familles parallèles, enfants adultérins semblent vraiment monnaie courante au Japon ! Et après ils se plaignent d'être trop nombreux ! Mais ce roman va d'abîme en abîme... |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 9:02 | |
| - clinchamps a écrit:
- Oui, les familles parallèles, enfants adultérins semblent vraiment monnaie courante au Japon ! Et après ils se plaignent d'être trop nombreux !
Mais ce roman va d'abîme en abîme... Ça me surprend ce que tu dis. La population est en diminution depuis une dizaine d’années et la part de célibataires entre 18 et 35 ans est terrifiante. Je me rappelle aussi avoir lu qu’une part très importante des Japonais de cet âge n’avait jamais eu de relations intimes. C’est révélateur d’une misère sentimentale importante. La faute à l’importance du travail mais aussi de la société patriarcale : moins de possibilités de rencontre, les femmes veulent de plus en plus exister en dehors du mariage... Ici Japon dont j’adore la chaîne YouTube, a fait une vidéo expliquant l’envers de beaucoup de mariages japonais, ça fait peur. Les relations adultérines s’expliquent facilement dans ce cadre, mais elles ne concernent sûrement qu’une part limitée de la population. Pour l’effet de surpopulation, c’est surtout une répartition très inégale sur le territoire qui est en cause. Encore une fois, Ici Japon a filmé des tas de villages fantômes. C’est impressionnant. J’ai l’impression que la fiction donne une vision biaisée du phénomène. |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4626 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 9:49 | |
| - clinchamps a écrit:
- Mais ce roman va d'abîme en abîme...
En fait, ce qui me plaît dans les quelques romans/recueil de nouvelles de Yôko Ogawa que j'ai lus jusqu'à présent, c'est que même si elle aborde ou décrit le côté sombre de la psyché humaine (parfois jusqu'à frôler/toucher l'abîme), elle ne le fait pas par plaisir de décrire des faits divers (comme ceux qui fleurissent dans les journaux) mais j'ai le ressenti (personnel) qu'elle en extrait ce qui fait l'humanité des personnages, mais aussi (et c'est ce qui m'a le plus marqué ici), la capacité de l'être humain à chercher/créer la lumière même dans les contextes les plus difficiles. Donc, je ne retiens en général pas le côté pesant de ses romans, mais cet élan vers le positif qui persiste dans ma mémoire émotionnelle. Ce qui est particulièrement intéressant dans Instantanés d'Ambre, c'est qu'avec la fratrie, initialement soudée, mais dont certains des membres vont peu à peu acquérir leur identité individuelle, elle nous propose trois façons différentes de vivre avec l'histoire familiale: - Spoiler:
- Opale, plus âgée et clairvoyante, qui remet en questions les dogmes maternels (jusqu'au départ avec Joe ou la mort selon les interprétations personnelles) - Ambre qui, pour ne pas perdre l'image d'une mère qui a la connaissance du monde, assimile les dogmes maternels (c'est parfaitement illustré par l'épisode de la vision de la benjamine dans l’œil: c'est la mère qui lui instille cette croyance, il n'y croyait pas au début et finit par être celui qui y adhère le plus) - Agate qui, tout en aimant leur mère, va trouver le chemin vers l'extérieur en s'attachant à autrui avec le chaton.
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| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 10:38 | |
| Je suis tout à fait en phase avec ton ressenti Vavyala, et aussi celui de clinchamps ... Il me reste une cinquantaine de pages de Instantanés d'Ambre, et je suis happée par cette ambiance douce-amère entre enfance et maladie mentale de la mère. Sur les enfants, tout à fait d'accord, Vavyala. - Spoiler:
Opale qui est la plus grande, qui se souvient de l'"avant" et rêve de sortir, représente la version "normale" de la mère ; elle veille sur ses frères, leur rallonge leurs vêtements, les fait étudier ; elle sait que la mère ne se comporte pas normalement, mais elle joue le jeu ; mais quand elle en aura l'occasion elle partira. Agate est un enfant plein de curiosité pour le monde, celui qu'on voit dans les livres, et celui du dehors ; il ne se rend pas compte de la situation anormale, il est innocent, et sans crainte des "menaces" du monde extérieur ; il explore, il va partir. Ambre, lui, est différent ; il épouse les règles du jeu de la mère, au point que son oeil se transforme pour permettre à la mère d'apaiser sa douleur de la perte de sa petite fille ; il crée les "instantanés" ces petits films dessinés au coins des livres, que sa mère feuillette le soir après sa dure journée de travail, pour retrouver l'illusion que sa petite est avec eux. Et 60-70 ans plus tard, Ambre est resté à ce stade de développement qu'il avait à 10 ans : il s'est figé à ce moment et y est resté. La vie est passé sur lui sans laisser de traces. C'est d'ailleurs significatif que ce soit lui le personnage adulte dont on apprend l'histoire.
Et comme l'a dit clinchamps, on perçoit aussi en filigrane tous les manquements de la société à cette femme et à ses enfants : personne à son travail ne s'inquiète de la voir arriver avec sa pioche, elle n'a pas de collègues qui s'intéressent à sa vie, ni la famille de son "mari" ; alors qu'il est clair que les manquements qui ont été faits à la mère : être le "deuxième bureau" de son mari sans existence officielle, puis la mort de la petite dernière, ont gravement ébranlé sa raison. En effet, Yoko Ogawa raconte sans juger, et nous montre que le soleil finit par éclairer même le plus petit brin d'herbe.
Dernière édition par Petit Faucon le Ven 19 Fév 2021 - 13:38, édité 1 fois |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 11:58 | |
| Serendipity, mon allusion à la surpopulation n'était qu'une pauvre tentative d'humour ! Il est certain que si le phénomène "famille parallèle " existe et prend une place presque naturelle dans la mentalité japonaise, elle ne concerne pas et de loin toutes les couches de la société, mais seulement le haut de l'échelle sociale (enfin d'après ce que j'en ai lu) et ne risque pas de créer un apport marquant à la surpopulation. C'est l'aspect sociétal qui est intéressant. Quant au dépeuplement des campagnes, je suis en train de revoir le très beau drama de Kore-eda "going my home" qui met très bien le doigt dessus ! C'est effectivement un gros problème ! Pour en revenir à "Instantanés d'Ambre", je suis tellement heureuse de lire vos commentaires, Vavyala et Petit Faucon, qui correspondent tout à fait à mon ressenti, et qui m'apportent même des éclairages supplémentaires ! |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 14:47 | |
| Alors Clinchamps, moi, c'est MissHoneychurch, pas Serendipity Pour la peine, je ne m'excuserais pas pour mon absence d'humour. J'aime beaucoup votre vision des enfants Petit Faucon et Vavyala. Cette idée du personnage d'Ambre comme instantané lui-même est très intéressante. - Citation :
- personne à son travail ne s'inquiète de la voir arriver avec sa pioche
Mais est-ce qu'elle l'emmène vraiment ? Est-ce qu'elle ne la laisse pas toujours le long du mur ? Ils vivent dans un endroit reculé au Japon, le risque de vol est très faible. C'est un "malheureux" hasard si les enfants la trouvent et la déplacent. |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 14:55 | |
| - misshoneychurch a écrit:
- (...)
- Citation :
- personne à son travail ne s'inquiète de la voir arriver avec sa pioche
Mais est-ce qu'elle l'emmène vraiment ? Est-ce qu'elle ne la laisse pas toujours le long du mur ? Ils vivent dans un endroit reculé au Japon, le risque de vol est très faible. C'est un "malheureux" hasard si les enfants la trouvent et la déplacent. Oui c'est possible qu'elle la laisse, mais peu probable ; d'une part la mère n'est pas une personne qui joue un rôle à ses enfants, elle croit sincèrement au chien maléfique et à sa dangerosité, elle est sincère dans sa folie ; d'autre part la fois où elle oublie la pioche le long du mur, elle revient en disant qu'elle a été poursuivie par le chien maléfique, et ce alors que les enfants ont choisi de faire comme si la pioche n'avait jamais existé ... ce qui est cohérent : quand elle a la pioche, elle se sent protégée et il ne lui arrive rien, quand elle l'a oubliée, elle se fait attaquer ... |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 15:03 | |
| Décidément, je suis seule contre le monde entier. Je comprends ton analyse, mais je pense que la mère est plus ambiguë que ça. Pour moi, elle a peur du chien maléfique, et c'est pour ça qu'elle enferme ses enfants. Mais je ne pense pas qu'elle utilise la pioche pour elle-même, elle le fait pour impressionner ses enfants et les dissuader davantage de sortir. Et quand elle s'aperçoit de sa disparition, elle leur ment sciemment parce que ça ravive ses craintes et lui donne l'impression que le danger se rapproche. D'ailleurs, quand elle va au théâtre (encore une chose assez curieuse), elle n'emporte pas la pioche. Je pense qu'elle a des craintes indéniables et très fortes, un rapport au réel perturbé, mais qu'elle joue aussi beaucoup avec la vérité (avant même la mort de la benjamine, elle fait passer ses enfants pour les parents d'une célébrité pour assister à une exposition fermée). Mais encore une fois, c'est une question d'interprétation. |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 15:13 | |
| Mais non, tu n'es pas seule contre le monde entier C'est justement l'intérêt de cette auteure, d'écrire de façon suffisamment à la fois ambigüe et proche, pour que chacune de ses histoires résonne dans chacun de ses lecteur.rices, de façon différente , car nous avons chacun.e des expériences différentes. Je trouve que c'est bien plus intéressant qu'une histoire plan-plan avec des contours bien nets, ça laisse à l'imagination de chacun une grande place pour s'épanouir |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 15:21 | |
| Pour le coup, je suis entièrement d'accord avec ton dernier post. C'est bien la preuve que c'est un livre intéressant. Il laisse une impression vivace et des interrogations. |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4626 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 17:22 | |
| - misshoneychurch a écrit:
- Décidément, je suis seule contre le monde entier. Je comprends ton analyse, mais je pense que la mère est plus ambiguë que ça. Pour moi, elle a peur du chien maléfique, et c'est pour ça qu'elle enferme ses enfants. Mais je ne pense pas qu'elle utilise la pioche pour elle-même, elle le fait pour impressionner ses enfants et les dissuader davantage de sortir. Et quand elle s'aperçoit de sa disparition, elle leur ment sciemment parce que ça ravive ses craintes et lui donne l'impression que le danger se rapproche. D'ailleurs, quand elle va au théâtre (encore une chose assez curieuse), elle n'emporte pas la pioche.
Je pense qu'elle a des craintes indéniables et très fortes, un rapport au réel perturbé, mais qu'elle joue aussi beaucoup avec la vérité (avant même la mort de la benjamine, elle fait passer ses enfants pour les parents d'une célébrité pour assister à une exposition fermée). Mais non, tu n'es pas seule contre le monde entier. Je passe d'ailleurs sur le topic pour écrire que j'avais compris le passage de la pioche comme toi. Je pensais qu'elle l'emmenait pour impressionner les enfants et renforcer leur vision dangereuse du monde extérieur, hanté par le chien maléfique, mais en la laissant tous les jours contre le mur extérieur de l'enceinte, sans l'emmener au travail. Là où je vous rejoins Petit Faucon et toi, c'est que malgré notre compréhension personnelle de certains passages, il n'y a aucune certitude absolue! |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72616 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 18:17 | |
| - Vavyala a écrit:
- [
Là où je vous rejoins Petit Faucon et toi, c'est que malgré notre compréhension personnelle de certains passages, il n'y a aucune certitude absolue! C'est la force de ce livre ! |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29102 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Ven 19 Fév 2021 - 18:19 | |
| Je rejoins les impressions de Vavyala et Petit Faucon au sujet de la fratrie et les impressions de Miss Ho au sujet de la maman ! |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Sam 20 Fév 2021 - 0:40 | |
| - Vavyala a écrit:
- Mais non, tu n'es pas seule contre le monde entier.
Je passe d'ailleurs sur le topic pour écrire que j'avais compris le passage de la pioche comme toi. Je pensais qu'elle l'emmenait pour impressionner les enfants et renforcer leur vision dangereuse du monde extérieur, hanté par le chien maléfique, mais en la laissant tous les jours contre le mur extérieur de l'enceinte, sans l'emmener au travail. Je l'ai compris comme ça aussi. Au début, je me suis demandé pourquoi elle partait au travail avec une pioche et pourquoi ça n'inquiétait personne. Et quand les enfants ont trouvé la pioche contre le mur, l'explication la plus évidente était qu'elle la prenait pour faire peur aux enfants et les dissuader de sortir puis la laissait contre le mur. Ce qui montre bien qu'elle ne croit pas vraiment qu'un chien maléfique existe même si elle s'en est auto-persuadé pour expliquer la mort de la petite et justifier l'enfermement des autres. J'avoue que j'ai beaucoup de mal à trouver de la poésie dans cette situation*, malgré tous les efforts de l'auteure. C'est sans doute pour ça que je n'ai pas apprécié ce livre autant que vous. * - Spoiler:
(surtout après la description de l'hiver gelé, des engelures sur les doigts des enfants et de l'absence de soins.)
|
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4626 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Yoko Ogawa Sam 20 Fév 2021 - 8:59 | |
| - MissAcacia a écrit:
- J'avoue que j'ai beaucoup de mal à trouver de la poésie dans cette situation*, malgré tous les efforts de l'auteure. C'est sans doute pour ça que je n'ai pas apprécié ce livre autant que vous.
*- Spoiler:
(surtout après la description de l'hiver gelé, des engelures sur les doigts des enfants et de l'absence de soins.)
En fait, je ne trouve pas non plus de poésie dans la situation que vit les enfants. Je l'ai particulièrement ressenti quand on compare le récit qui en est fait par le narrateur et - Spoiler:
celui qui est retranscris de la femme qui a découvert Agate. La description des vêtements, usés, trop petits, avec des ajouts dans des matériaux de pacotille est très poignante. C'est là que j'ai eu le ressenti qu'entre la réalité (sordide) et la vision du narrateur (est-ce l'amie de la maison de retraite de M. Amber qui est la narratrice, ce qui expliquerait le point de vue poétisé par Ambre?), il y avait un décalage.
La poésie, je l'ai plutôt ressenti dans la forme du récit (le style, l'écriture de Yôko Ogawa) et les yeux des enfants. Mais je comprends tout à fait que le fait de ne pas oublier que derrière une forme il y a ce fond très triste, ait pu ne pas te faire apprécier cette lecture. |
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