Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| Roald DAHL | |
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Auteur | Message |
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esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Roald DAHL Jeu 18 Oct 2018, 13:07 | |
| Petit article sur la réouverture du musée Roald Dahl (dont j'ignorais absolument l'existence... et je ne suis malheureusement pas sûre d'y aller un jour ). |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Jeu 18 Oct 2018, 13:14 | |
| Merci esperluette pour l'info, je ne savais pas non plus qu'existait un tel musée! Je ne sais pas non plus si j'aurais l'occasion d'y aller, mais on ne sait jamais... |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Lun 22 Oct 2018, 21:22 | |
| Je ne connaissais pas non plus, merci pour l'info esperluette J'ai jeté un oeil sur la carte, afin de localiser Great Missenden, c'est à mi-chemin entre Londres et Oxford, c'est faisable pour les fans |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29105 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Roald DAHL Sam 27 Oct 2018, 17:43 | |
| Merci pour l'info, Esperluette ! C'est vrai que ça peut être une bonne idée de visite |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 31 Oct 2018, 09:57 | |
| Après une longue pause dans mes lectures, j'ai repris mon cycle Roald Dahl et ai terminé hier la lecture de Matilda en VO. Comme pour Fantastic Mr Fox, le registre de langue utilisé en anglais est accessible à des non-anglophones qui n'ont pas l'occasion de pratiquer l'anglais très régulièrement comme moi. Après s'être habitué aux noms originaux des personnages, Miss Honey/Mlle Candy et Miss Trunchbull/Mlle Legourdin, on rentre facilement dans l'histoire. Je n'avais lu qu'une ou deux fois Matilda en traduction française, donc je n'ai pas d'élément de comparaison pour commenter la traduction. En revanche, il y a une expression que je ne connaissais pas, que Dahl utilise au moins 2 fois et que je trouve sympa car très visuelle pour décrire les réactions physiques à la peur: - Citation :
- "shaking like a blancmange"
"quivering like a blancmange" En ce qui concerne la relecture de cette histoire, j'ai ressenti pour la première fois quelque chose de très particulier. En général, quand je lis une histoire étant jeune, elle me fait très forte impression, au premier degré. Puis quand je la relis après plusieurs années, en vieillissant, je découvre le deuxième voire le troisième degré ou les sous-entendus qui se nichent dans certains passages et que je n'avais pas compris à la première lecture. Ici, il s'est passé pour la première fois l'inverse. J'adorais cette histoire étant jeune, je la lisais au second degré, comme une fable, en ne prenant pas aux sérieux les mésaventures rencontrées par les enfants et en jubilant quand la vengeance punit les "méchants" et quand la justice triomphe. Cette fois-ci, je ne sais pourquoi, j'ai pris l'histoire au premier degré et ai beaucoup souffert en voyant le comportement des parents de Matilda à son égard, ou pire, celui de la directrice Miss Trunchbull vis à vis des élèves et les décennies de souffrances endurées par Miss Honey... Du coup, malgré le happy end, je trouve qu'ils s'en sortent trop facilement, que la justice ne les rattrapent pas pour leurs décennies de harcèlement moral et de sévices corporels... Cela mis à part, j'ai pris beaucoup de plaisir à revoir le personnage de Matilda, très intelligente, mais aussi très sensible, sans prétention (malgré son intelligence supérieure) et très amicale (avec ses amis comme Lavender et Miss Honey), et bien sûr le personnage de Miss Honey qui est une professeur très bienveillante. J'ai beaucoup ri aux passages où Roald Dahl tacle les parents qui surestiment les qualités de leurs enfants: - Citation :
- "Your son Maximilian, I would write, is a total wash-out. I hope you have a family business you can push him into when he leaves school because he sure as heck won't get a job anywhere else."
"It is a curious truth that grasshoppers have their hearing-organs in the sides of the abdomen. Your daughter Vanessa, judging by what she's learnt this term, has no hearing-organs at all." "The periodical cicada spends six years as a grub underground, and no more than six days as a free creature of sunlight and air. Your son Wilfried has spent six years as a grub in this school and we are still waiting for him to emerge from the chrysalis." " Fiona has the same glacial beauty as an iceberg, but unlike the iceberg she has absolutely nothing below the surface." Maintenant, je me lance dans la suite de mon cycle Roald Dahl avec Charlie and the chocolate factory! |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 31 Oct 2018, 10:00 | |
| Merci pour ton retour sur Matilda, et surtout pour les petites appréciations en VO, très jubilatoires en effet ! |
| | | esperluette Magnolia-White Ampersand
Nombre de messages : 9312 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 31 Oct 2018, 10:27 | |
| Merci d'avoir posté tes impressions de relecture, Vavyala ! Moi aussi j'adore ce début sur les parents qui surestiment leurs enfants et les appréciations tranchantes que Roald Dahl imagine sur leurs bulletins. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 31 Oct 2018, 12:16 | |
| Merci pour ce témoignage de relecture Vavyala, ainsi que pour cet extrait J'aime bien "shaking/quivering like a blancmange" |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 06 Nov 2018, 09:42 | |
| De rien pour le retour sur Matilda et le partage d'extraits que j'ai appréciés. Je suis contente de lire que vous partagez le plaisir de lire les tournures de phrases élaborées par Roald Dahl. J'ai terminé Charlie and the chocolate factory et je trouve cette histoire toujours aussi formidable! Ce fut un grand plaisir de retrouver la famille Bucket, très unie, pleine d'amour et de générosité malgré le dénuement (ah, la barre au chocolat d'anniversaire offerte à Charlie sur leurs maigres économies...). J'ai ressenti beaucoup d'émotion quand Charlie découvre son golden ticket puis partage l'annonce avec sa famille et quand ils arrivent à la "Chocolate room"... En VO, j'ai peu d'extrait à vous partager cette fois-ci (les chansons des Oompa-Loompas sont assez longues ). Néanmoins, j'ai apprécié de retrouver une utilisation des possibilités d'invention de la langue avec des répétitions de syllabes vues dans Fantastic Mr Fox, comme par exemple: - Citation :
- the never-ending suck-suck-sucking sound of the pipes
Je me suis demandée comment avait été traduit en français le chapitre sur les friandises " Square sweets that look round" avec le quiproquo sur la signification de " look round" (qui semble rond - qui regarde autour). Sacré challenge de traducteur!! Il faudra que j'emprunte la VF (à ma sœur ou en bibliothèque), à moins qu'un(e) Lambtonnien(ne) puisse m'éclairer. Pour terminer, je ne peux m'empêcher de partager une sélection de noms de salles de la chocolaterie, que je trouve parfois amusants, parfois poétiques: - Citation :
- "Storeroom number 54: all the creams - dairy cream, whipped cream, violet cream, coffee cream, pineapple cream, vanilla cream, and hair cream."
"Storeroom number 77: all the beans, cacao beans, coffee beans, jelly beans, and has beans" "Hot ice creams for cold days" "Cows that give chocolate milk" "Stickjaw for talkative parents" |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 06 Nov 2018, 20:35 | |
| - Vavyala a écrit:
- Je me suis demandée comment avait été traduit en français le chapitre sur les friandises "Square sweets that look round" avec le quiproquo sur la signification de "look round" (qui semble rond - qui regarde autour). Sacré challenge de traducteur!! Il faudra que j'emprunte la VF (à ma sœur ou en bibliothèque), à moins qu'un(e) Lambtonnien(ne) puisse m'éclairer.
Dans mon souvenir ce sont tout simplement des "bonbons carrés qui ont l'air d'être ronds", ça m'avait marquée, je trouvais ça très amusant. Il me semble que le traducteur avait fait un travail assez remarquable pour rendre l'humour du roman. Il faudrait que je lise la VO et relise la VF. Tu m'as donné envie. Je m'en suis un peu détournée après l'adaptation de Tim Burton que j'ai trouvée assez ratée dans la mesure où elle ne m'a pas paru rendre l'humour et la fantaisie du roman. Willi Wonka y est plus effrayant que sympathiquement farfelu. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 06 Nov 2018, 21:53 | |
| - MissAcacia a écrit:
- Tu m'as donné envie..
Moi aussi J'adore les has beans Un grand merci de nous faire partager ta redécouverte Vavyala. Je n'ai jamais lu ces livres, je ne les connaissais pas quand j'étais enfant, mais tu donnes sacrément envie de les lire |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 08:37 | |
| - MissAcacia a écrit:
- Dans mon souvenir ce sont tout simplement des "bonbons carrés qui ont l'air d'être ronds", ça m'avait marquée, je trouvais ça très amusant. Il me semble que le traducteur avait fait un travail assez remarquable pour rendre l'humour du roman.
Merci pour ton retour MissAcacia! Mes souvenirs de la VF sont assez lointains, mais je pense aussi que le traducteur avait fait un bon travail car j'ai ressenti les mêmes émotions qu'à l'époque, pas de dissonance dans mon rapport à l'histoire, aux personnages. - MissAcacia a écrit:
- Je m'en suis un peu détournée après l'adaptation de Tim Burton que j'ai trouvée assez ratée dans la mesure où elle ne m'a pas paru rendre l'humour et la fantaisie du roman. Willi Wonka y est plus effrayant que sympathiquement farfelu.
Avec du recul, je me dis que Tim Burton et Wes Anderson ont des univers personnels et visuels tellement forts qu'il ne vaut mieux pas comparer leurs adaptations avec les œuvres originales pour les apprécier pleinement et ne pas être déçu des changements opérés quand ils touchent des aspects qui nous tiennent à cœur. Je partage ton avis sur la personnalité de Willy Wonka. Mais à l'époque où j'avais vu le film, ma précédente lecture du livre était trop ancienne pour que ça me dérange. Du coup, j'avais trouvé le film très distrayant (et puis, c'est le premier film que j'ai partagé, en DVD, lors de mon premier RDV chez celui qui est devenu plus tard mon mari, donc vient se greffer beaucoup de bienveillance quant aux défauts éventuels que le film aurait ). Cela fait maintenant longtemps que j'ai vu (et non revu) le film, mais en plus de l'humour et du côté farfelu de Willy Wonka, il y a une grande tendresse qui se dégage du livre que je ne me souviens pas avoir ressenti avec autant d'acuité, de profondeur dans le film. En tout cas, si le partage de mes émotions de lectrice a pu vous donner envie de découvrir un jour Roald Dahl en VO (ou ces livres tout court), MissAcacia et serendipity, je suis très contente! Roald Dahl m'a donné beaucoup de plaisir avec ces histoires et j'avais à cœur de transmettre ce qui m'a été donné. |
| | | Uly Ready for a strike!
Nombre de messages : 968 Date d'inscription : 19/04/2016
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 14:41 | |
| Je n'ai jamais lu les romans pour enfants de Dahl mais par contre je me suis régalée avec les nouvelles pour adultes. Alfred Hitchcock les a d'ailleurs adaptées à la télé. J'ai vu aussi le film de Burton et bien que n'ayant pas lu le roman éponyme je suis de l'avis de MissAcacia : - Citation :
- Willi Wonka y est plus effrayant que sympathiquement farfelu.
|
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 16:10 | |
| - Uly a écrit:
- Je n'ai jamais lu les romans pour enfants de Dahl mais par contre je me suis régalée avec les nouvelles pour adultes.
Je n'ai encore jamais lu ses nouvelles pour adultes. Je pensais essayer de dénicher le recueil A tire d'aile un de ces quatre. Lesquelles recommanderais-tu Uly? |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 16:12 | |
| Merci Uly, tu me rassures. Les livres pour enfant de Roald Dahl méritent le détour même quand on est devenu un vieil enfant... J'aime aussi ses nouvelles pour adultes (souvent bien décapantes). - Vavyala a écrit:
- Mais à l'époque où j'avais vu le film, ma précédente lecture du livre était trop ancienne pour que ça me dérange.
Il faut dire que je l'avais lu et relu quand j'étais gamine. J'adorais Charlie et la chocolaterie (et le chocolat ), presque autant que la potion magique de Georges Bouillon. |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 16:50 | |
| - MissAcacia a écrit:
- Il faut dire que je l'avais lu et relu quand j'étais gamine. J'adorais Charlie et la chocolaterie (et le chocolat ), presque autant que la potion magique de Georges Bouillon.
Je n'avais lu la collection de livres de Roald Dahl de ma plus jeune sœur qu'une fois (ou deux au plus), donc mon imprégnation n'était pas suffisante pour que je note les libertés prises par Burton. En revanche, Fantastique Maitre Renard que j'avais lu, lu et relu depuis mon année de CE1 s'est tellement incrusté dans mon imaginaire de lectrice que je ne me suis pas assez ouverte à l'imaginaire de Wes Anderson (que pourtant j'adore par ailleurs). Comme quoi, nos attentes sont peut-être plus grandes quand une œuvre a intégré notre "ADN" de lecteur/lectrice? |
| | | Uly Ready for a strike!
Nombre de messages : 968 Date d'inscription : 19/04/2016
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 17:05 | |
| - Vavyala a écrit:
Lesquelles recommanderais-tu Uly? J'ai lu ces deux recueils : Kiss KissSomeone like you ( Bizarre ! Bizarre !) Bon il faut aimer l'humour noir parfois un peu macabre. Certains récits sont aussi un peu fantastiques. C'est difficile de mettre une étiquette sur ces nouvelles mais j'ai lu un commentaire qui disait en substance - Citation :
- C'est le genre d'histoires qu'on a envie de raconter à d'autres personnes
Je le trouve fort juste. En fait toutes ces nouvelles ont un point commun, une "chute" inattendue. C'est probablement pour cela qu'Hitchcock s'y est intéressé.
Dernière édition par Uly le Mer 07 Nov 2018, 17:20, édité 1 fois |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 17:10 | |
| Merci Uly! Références notées sur ma LAL! De ce que tu en dis, cela devrait me plaire |
| | | MissAcacia DerbyCheshire Cat
Nombre de messages : 7646 Age : 51 Localisation : Perched on a hot sound tree Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mer 07 Nov 2018, 17:49 | |
| - Vavyala a écrit:
- Comme quoi, nos attentes sont peut-être plus grandes quand une œuvre a intégré notre "ADN" de lecteur/lectrice?
Certainement et je pense qu'on pardonne moins les réinterprétations (le terme de "trahison" vient spontanément à l'esprit) de l'esprit du texte que les infidélités au déroulé de l'histoire. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Jeu 25 Juil 2019, 17:21 | |
| J'ai récemment lu Charlie and the Chocolate Factory, un grand merci à toi Vavyala de nous avoir fait part de cette relecture qui m'a donné envie. J'ai vu qu'il existait une suite ( Charlie et l'ascenseur de verre). L'avez-vous lue ? Prochaines incursions dans l'univers de Roald Dahl, Matilda et Moi, Boy le récit autobiographique de son enfance |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Roald DAHL Jeu 25 Juil 2019, 17:30 | |
| Oui moi j'ai lu la suite (avec les enfants) et c'ets pas mal (on y voit beaucoup les Kpous Vermicieux) mais la Chocolaterie est mieux. |
| | | Vavyala Wood Full Of Song
Nombre de messages : 4631 Age : 40 Localisation : Entre une forêt francilienne et celle des pages des livres qui m'entourent Date d'inscription : 27/08/2018
| Sujet: Re: Roald DAHL Jeu 01 Aoû 2019, 09:18 | |
| De rien serendipity pour mon retour sur Charlie and the chocolate factory! Je suis contente que tu aies pris plaisir à découvrir cette belle histoire! Je n'ai lu qu'une fois Charlie et le grand ascenseur de verre. Intéressant, mais il ne m'avait pas autant plu que Charlie et la chocolaterie, en tout cas pas assez pour m'en laisser un souvenir me donnant envie d'une relcture. Bonnes découvertes de Matilda et Moi, boy. Je n'ai pas lu ce dernier, j'attendrai ton avis. |
| | | serendipity Aurora Borealis Chaser
Nombre de messages : 12420 Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 24 Sep 2019, 14:25 | |
| Je lis actuellement Charlie and the Great Glass Elevator (je l'ai presque terminé). Je trouve que c'est un livre très surprenant, comme si Roald Dahl avait eu des idées pour créer deux nouvelles autour de Charlie et Mr Wonka et qu'à la fin, il ait décidé de les accoler pour n'en faire qu'un seul livre On a d'abord le départ de Charlie et de toute la bande (parents et grands-parents inclus) dans le grand ascenseur de verre, destination l'espace. Le roman a été publié pour la première fois aux USA en 1972 et on sent l'influence de l'actualité en matière spatiale des années précédentes. Comme tu l'as rappelé Petit Faucon, ils y font la rencontre des vermicious knids -là c'est un peu bêbête Ce qui m'a amusée dans cette partie, c'est la caricature de président des Etats-Unis totalement idiot, qui est sous l'emprise de sa nourrice (Miss Tibbs) C'est étonnant comme ça fonctionne toujours autant en 2019 Et puis ensuite, retour sur terre, à la chocolaterie, et on a l'histoire des Wonka Vite, ce produit de jouvence qui fait rajeunir les grands-parents. Là c'est assez sympa |
| | | Juliette2a Tenant of Hamley Hall
Nombre de messages : 29105 Age : 27 Localisation : Entre l'Angleterre et la Thaïlande ! Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 24 Sep 2019, 17:12 | |
| Merci pour ton commentaire, Serendipity Tu me donnes envie de revoir le film |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: Roald DAHL Mar 24 Sep 2019, 17:14 | |
| Il y a eu un film avec Le grand ascenseur de verre ? j'ai un bon souvenir de ces livres, ça me rappelle le bon temps (bien bien lointain ) où je lisais à mes enfants avant de se coucher |
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| | | | Roald DAHL | |
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