The Crown (Netflix 2016)

J'ai vu les deux premiers épisodes.

Pour l'instant je trouve que ça commence doucement, alors que pour la saison 1 j'avais plongé de suite, mais c'est tout de même intéressant.

La crise conjugale du couple principal ne me passionne pas plus que ça mais c'est la suite logique des épisodes précédents. La crise de Suez m'intéresse davantage, et on introduit Harold McMillan qui se révèle d'entrée de jeu de bon conseil

Le deuxième épisode se concentre plus sur Philippe, mais paradoxalement, alors que lui et son comparse Parker ont le plus de temps à l'écran, l'épisode met bien plus en avant les femmes laissées dans l'ombre quand on les voyait bambocher la saison précédente: la femme de Parker, un des serveuses du club de gentlemen qu'on avait aperçu en saison 1 (bonjour l'ambiance dans ce genre de réunions, d'ailleurs )... et on sent que ça va retomber sur le bec de ces messieurs.

Après, c'est toujours aussi soigné visuellement.

Zakath Nath a écrit:

Le deuxième épisode se concentre plus sur Philippe, mais paradoxalement, alors que lui et son comparse Parker ont le plus de temps à l'écran, l'épisode met bien plus en avant les femmes laissées dans l'ombre quand on les voyait bambocher la saison précédente: la femme de Parker, un des serveuses du club de gentlemen qu'on avait aperçu en saison 1 (bonjour l'ambiance dans ce genre de réunions, d'ailleurs   )... et on sent que ça va retomber sur le bec de ces messieurs.

Après, c'est toujours aussi soigné visuellement.

Toutafé !! Et je me réjouis de ce qui attend Parker, pour qui je n'ai pas une grande sympathie, je l'avoue ! J'espère que la raison d'état n'obligera pas sa femme à rester avec !! Ah ! Ce club !!

Je pensais d'abord finir mes deux séries en cours mais impossible de résister, j'ai regardé le premier épisode hier soir et ai beaucoup aimé. Comme pour la saison précédente j'ai été captivée dès les premières minutes. Les thématiques sont toutes deux intéressantes, vous les avez mentionnées, avec un plus effectivement pour la crise de Suez. J'ai apprécié de retrouver les acteurs (il faut se réhabituer au ton pris par Claire Foy) et de voir de nouvelles têtes. Je regrette un peu John Lithgow (Churchill ayant quitté le pouvoir, c'est logique de ne plus le voir me direz-vous) mais Jeremy Northam est très bien également.

La proximité entre Elizabeth et Mountbatten (Greg Wise a toujours autant de classe) m'a surprise,  elle n'est guère exploitée dans la saison 1.

Spoiler:

Pour Lord Mountbatten, il y avait tout de même l'épisode 4

Spoiler:

Sinon, j'en suis rendue à l'épisode 7, et j'ai particulièrement apprécié le 5, où John Heffernan en Lord Altrincham crée un scandale en osant critiquer la reine... et il avait une scène avec Bertie Carvel, la fan de Jonathan Strange and Mr Norrell que je suis a apprécié et le 6 où les fameux dossiers Marburg refont surface. Alex Jennings est toujours excellent en duc de Windsor et j'ai eu l'agréable surprise de voir

Spoiler:

Par rapport à la saison 1, je trouve qu'on voit davantage le reste de la population, pas seulement le gouvernement et la Couronne tandis que les seuls représentants du peuple "normaux" étaient les domestiques ou les gens qui se déplaçaient pour acclamer les membres de la famille royale. Là, on voit davantage leurs réactions aux événements plutôt que d'en entendre parler.

EDIT: et voilà, saison terminée
J'ignore si c'est vraiment le cas où si ça tient juste aux thèmes choisis pour les épisodes, mais je trouve que cette saison montait en puissance alors que pour la première, j'adorais toute la première partie mais mon intérêt variait dans la seconde.
Les épisodes centrées sur Margaret m'ont paru moins palpitants que le reste mais avec la façon dont la série est écrite, même si on accroche pas à un personnage, ça passe finalement bien puisque Morgan ne relate pas juste un événement, l'épisode a généralement un sujet précis auquel l'histoire du personnage se rapporte mais qui ouvre sur quelque chose de beaucoup plus large, par exemple la romance entre Margaret et Antony n'est pas juste un nouveau chapitre de ses désastres sentimentaux mais permet de montrer les débuts du swinging London, l'évolution des mœurs, et comment même la famille royale ne peut pas totalement y rester extérieur.

Pareil pour l'épisode 9, ce n'est pas juste un immense flashback

Spoiler:

On voit bien l'évolution d'Elizabeth

Spoiler:

J'ai commencé la saison 2 (j'ai vu les 3 premiers épisodes ce week-end) et je suis contente de la retrouver, même si je dois avouer que pour le moment, les états d'âme de Philip et la crise du couple royal ne sont pas très passionnants...
Je pense que je reviendrai poster quand j'aurai terminé la saison en entier

J'ai beaucoup aimé, puisque j'ai tout dévoré hier !! Mais j'aurais aimé un peu plus de détails dur l'affaire calamiteuse de Suez et sur le scandale Profumo (au total on ne sait pas trop ce qui s'est passé...

Bon, j'ai toujours du mal avec Philip, il me déplaît souverainement,(c'est le cas de le dire ! ) il n'y a rien à faire !! pauvre prince Charles !! je comprends que sa vie de second rôle perpétuel lui pèse et coûte à son orgueil mais j'ai du mal à ressentir de l'empathie envers lui !

J'ai adoré l'épisode du Ghana et trouvé légèrement ridicule l'attitude des hommes (Philip en tête !) devant Jackie Kennedy et le couple Kennedy n'a pas été montré sous un jour très flatteur, ce qui finalement n'est pas mal, ça change !
Le renversement de l'attitude de Philip

Spoiler:

S'il y en a que ça intéresse ...

https://www.bustle.com/p/what-was-the-profumo-affair-the-crown-implies-prince-philip-stephen-ward-were-connected-7516019

Concernant la nationalité des scénaristes, Peter Morgan est britannique Netflix, qui finance la série est une société américaine, mais la grosse majorité de l'équipe qui travaille sur la série est également britannique. Un peu comme Dark et Marseille qui sont des séries Netflix mais par ailleurs respectivement allemande et française au niveau de tout ce qui concerne l'écriture, la réalisation, etc (hélas pour nous pour la seconde ).
Donc je ne pense pas qu'il faille voir une américanisation dans les raisons pour lesquelles certains passages sont romancés, plutôt une volonté de broder sur la réalité en ne détachant pas trop les intrigues personnelles et historiques, afin de garder une unité

Spoiler:

Aussi bien documentée soit-elle, on reste quand même dans une fiction avec des règles pour rendre le tout plus dynamique et cohérent que ne l'est la vraie vie .

Donc effectivement, le fait que Philip soit mêlé à l'histoire est improbable, mais le choix est compréhensible et finalement, le tout reste suffisamment ambigu pour que le spectateur tire ses conclusions:

Spoiler:

J'ai terminé l'épisode 6, et suit cette saison avec un plaisir égal. En-dehors des ennuis de la princesse Margaret effectivement pas passionnants, même avec Matthew Goode, c'est même le seul épisode qui m'ait paru long à ce stade. Je m'attendais à davantage apprécier ce personnage qui veut s'émanciper d'un milieu qui l'étouffe.

L'épisode 5 se révèle fort intéressant sur l’origine des changements apportés par la reine à certaines traditions, origine qu’on pourrait croire sortie tout droit d’un roman alors que Lord Altrincham a vraiment existé. Belle manière de le faire passer de l’ombre à la lumière (ailleurs qu’en Grande-Bretagne où d’après le consultant historique de la série Robert Lacey c’est une figure bien connue).

L'épisode 6 est bien ficelé, la révélation des sympathies nazies du duc de Windsor et de ses liens avec le haut commandement d’Hitler permettent au personnage de revenir en scène avec fracas

Spoiler:

Philip semble revenu dans le rang, ses relations avec Elizabeth se sont apaisées (j'attends de voir combien de temps cela va durer).

On se suit Tatiana, j'ai vu les épisodes 6 et 7 ce soir
La série est globalement intéressante mais je trouve qu'il y a beaucoup de longueurs cette saison, ça manque de rythme !
Et comme toi, même si j'aime beaucoup Matthew Goode, son histoire avec Margaret n'est pas des plus passionnantes...
J'attends de voir ce que les 3 derniers épisodes vont donner

Tatiana a écrit:

L'épisode 6 est bien ficelé, la révélation des sympathies nazies du duc de Windsor et de ses liens avec le haut commandement d’Hitler permettent au personnage de revenir en scène avec fracas

Spoiler:

Philip semble revenu dans le rang, ses relations avec Elizabeth se sont apaisées (j'attends de voir combien de temps cela va durer).

C'est l'épisode qui m'a le plus plu de toute la saison, avec celui au Ghana !! Et je vous rejoins sur le peu d'intérêt de la vie de Margaret...

Saison 2 finie, le niveau est maintenu tout au long des 10 épisodes. J’ai aussi eu l’impression d’un crescendo, avec des thèmes globalement très intéressants et instructifs. Le point faible reste l’histoire de Margaret, moins solide que tout ce qui a trait à Elizabeth et Philip. Sur ce dernier, plus fouillé ici, j’ai apprécié à la fois que le spectateur soit plongé dans son passé à l’épisode 9

Spoiler:

Une excellente saison d’une grande qualité d’écriture où on voit Elizabeth s’affirmer sur le plan public (la séquence au Ghana est effectivement savoureuse) aux côtés de deux Premiers Ministres, et souvent confrontée à la solitude. Entre autres choses, puisqu’il lui faut aussi défendre la tradition monarchique à l’orée des années 60 dans une société moderne et de plus en plus médiatique.

Spoiler:

Au final  comme dans la saison précédente j’ai appris pas mal de chose sur l’histoire britannique, même en ne prenant pas tout pour argent comptant puisqu’il y a une part de romanesque.

Je signale ce podcast de Télérama à l’occasion de cette deuxième saison, commentée au début. Les intervenants échangent ensuite sur la qualité des séries britanniques

Merci pour le podcast

Citation :

Au final comme dans la saison précédente j’ai appris pas mal de chose sur l’histoire britannique, même en ne prenant pas tout pour argent comptant puisqu’il y a une part de romanesque.

En effet, on ne doit pas tout prendre pour argent comptant, mais la série pousse à se renseigner pour démêler le vrai du faux ou creuser certains sujets évoqués . Notamment sur les premiers ministres, j'avoue que je connaissais de noms la plupart des Premiers Ministres se situant entre Churchill et Thatcher (encore qu'Alec Douglas-Home, non, même pas ) mais pas les détails de leurs mandats.

Zakath Nath a écrit:

la série pousse à se renseigner pour démêler le vrai du faux ou creuser certains sujets évoqués   . Notamment sur les premiers ministres, j'avoue que je connaissais de noms la plupart des Premiers Ministres se situant entre Churchill et Thatcher (encore qu'Alec Douglas-Home, non, même pas   ) mais pas les détails de leurs mandats.

Oui, je me suis dit que j'aimerais bien en savoir davantage sur certains sujets ou personnages, en premier lieu le prince Philip.

Chapeau pour les Premiers Ministres, je serais bien incapable de citer le moindre nom entre Churchill et Margaret Thatcher . Hormis peut-être Eden, et encore, à mon avis je n'aurais pas forcément situé son mandat dans la chronologie, immédiatement après Churchill.

Evidemment, pour moi, l'affaire Profumo, la vie amoureuse de Margaret faisaient suffisamment les gros titres des journaux pour que cela fasse partie de mes propres souvenirs !! Je me souviens très bien des couverture de Point de Vue Images du monde de mon adolescence où Margaret apparaissait régulièrement ! Quant à Profumo, j'avoue que je suis allée chercher des explications, car en fait je ne me souvenais que du nom et que ça avait fait du bruit (et ça malgré le fait qu'en Algérie c'était la guerre !! )

Mais cette série me fait me demander comment au nom d'une tradition au fond parfaitement inutile on peut broyer et écraser des vies entières... La série ne fait que me conforter dans l'idée que tout ça ne sert à rien, que ce n'est que du trompe l'œil qui coûte des fortunes, mais ça n'empêche que je trouve la série excellente !

J'ai fini la saison 2 hier et je rejoins vos avis : la série est toujours d'aussi excellente facture, mais je lui ai trouvé quelques longueurs et passages pas forcément palpitants cette saison (la saison 1 n'était peut-être pas impeccable non plus mais je me souviens l'avoir regardée d'une traite en quelques jours, alors que j'ai mis plus de temps pour la 2). Mais comme Tatiana, j'ai continué à apprendre plein de choses sur l'histoire de la famille royale et de l'Angleterre de l'après-guerre ! (J'ai passé au moins 45mn sur Wikipédia après chaque épisode )

Comme vous, les histoires conjugales de la princesse Margaret ne m'ont pas passionnée

Spoiler:

, et c'est vrai que le prince Philip n'est pas montré sous son meilleur jour, il est souvent carrément détestable même si son comportement s'explique en partie par sa frustration intense d'être relégué au second plan ad vitam aeternam (mais il savait quand même un peu à quoi s'attendre en épousant Elizabeth donc bon ).

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L'épisode au Ghana fait aussi partie de mes préférés (la tête de ses conseillers au téléphone quand la reine décide de

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est priceless ), même si je n'aurais pas dit non à plus de détails (voire d'épisodes) sur la décolonisation et la gestion de ces nouvelles relations diplomatiques par la reine et son entourage

J'ai hâte de voir la saison 3 avec les nouveaux acteurs dans les rôles principaux, mais je vais beaucoup regretter le jeu subtil et tout en retenue de Claire Foy dans ce rôle pas facile

Fauvette a écrit:

...même si je n'aurais pas dit non à plus de détails (voire d'épisodes) sur la décolonisation et la gestion de ces nouvelles relations diplomatiques par la reine et son entourage

J'ai hâte de voir la saison 3 avec les nouveaux acteurs dans les rôles principaux, mais je vais beaucoup regretter le jeu subtil et tout en retenue de Claire Foy dans ce rôle pas facile

je suis bien d'accord ! et avec la décolonisation et avec la qualité de Claire Foy, ça va faire drôle de ne plus la voir !

Merci pour ton retour enthousiaste Fauvette   .
Il n'y a plus qu'à espérer que la saison 3 soit à la hauteur des précédentes.

Fauvette a écrit:

J'ai hâte de voir la saison 3 avec les nouveaux acteurs dans les rôles principaux, mais je vais beaucoup regretter le jeu subtil et tout en retenue de Claire Foy dans ce rôle pas facile

Bien d'accord. D'un côté je regrette son départ, de l'autre il faut reconnaître que le choix d'une nouvelle actrice (et pas n'importe laquelle, Olivia Coleman, devenue en quelques années une valeur sûre ) est judicieux pour ne pas devoir vieillir Claire Foy de manière artificielle, et coller à l'âge du personnage.

Pour l'instant on parle d'Helena Bonham-Carter pour jouer Margaret, mais il n'y a pas eu de déclaration officielle, donc attendons (si cela se confirme ce serait amusant car elle et Olivia Colman ont toutes les deux joué la mère d'Elizabeth et Margaret au cinéma).

Cela dit, je pense que c'est une bonne chose de changer tout le monde d'un coup (alors que certains des plus âgés auraient peut-être pu être maquillés sans que ce soit trop). Toute la distribution se retrouvera sur un pied d'égalité d'une certaine façon, il n'y aura pas les petits nouveaux qui vont débarquer au milieu des autres bien rodés qui ont leurs habitudes et les spectateurs seront peut-être aussi moins focalisés sur une poignée de nouvelles têtes attendues au tournant si tout le casting est renouvelé.

J'ai dévorée la saison 1 j'ai juste adorée ! Pour la saison 2 je suis un peu au ralenti faute de temps grrr

Je pourrais échanger avec vous une fois la saison 2 commencé

Super, Sasou, hâte de lire ton avis De mon côté, je suis un peu déçue de cette deuxième saison (même si ça se regarde avec plaisir, hein). Je n'en dis pas plus pour le moment, on verra quand tu l'auras regardée

J'ai vu la saison 1 et....... qu'est-ce que je l'ai aimée Je suis au début de la saison 2 et Churchill me manque, je n'aime pas beaucoup Eden. John Lithgow est vraiment impressionnant dans le rôle de Winston (pour les intimes ).

J'aime beaucoup les intrigues autour de Margaret, qui est un personnage détonnant. Pour l'instant la saison 2 est axée sur Elisabeth et Philip, je trouve le rythme un peu ralenti.

Bienvenue au club Marganne 1) des amateurs de la série 2) des admirateurs de ce Churchill. John Lithgow est réellement excellent, et a l'avantage d'avoir le physique du rôle (contrairement à un certain acteur dont on parle beaucoup en ce moment ).

Bonne suite de visionnage.

Il est quand même aussi pas mal maquillé même si pas dans les mêmes proportions , et certains spectateurs ont trouvé sa taille perturbante car John Lithgow est très grand contrairement au vrai Churchill et du coup on le voit dominer physiquement les autres acteurs qui doivent lever les yeux pour lui parler alors qu'on a beaucoup de photos de lui montrant que ça ne pouvait pas être le cas.
C'est une des difficultés avec ce personnage d'ailleurs, on a beau dire que le physique n'est pas la priorité, son image est tellement imprimée dans l'esprit collectif qu'on accepte moins bien les différences que pour d'autres, quand bien même on sait déjà à quoi ils ressemblent (aussi une des raisons pour laquelle le Churchill du Discours d'un Roi pouvait faire tiquer physiquement parlant alors qu'à côté Colin Firth ressemblait encore moins au personnage qu'il incarnait et qui n'était pourtant pas secondaire . Mais le moindre détail qui cloche ressort plus.

Dans les actualités "TV" du jour, le nom de Hugh Laurie revient souvent comme possible successeur de Matt Smith dans le rôle du Prince Philip pour la saison 3 ! Je suis tout à fait pour si ça se confirme, mais je n'ai trouvé aucune source fiable pour l'instant, j'espère qu'on en saura plus bientôt

Oui, j'avais vu passer son nom mais mieux vaut attendre d'avoir une confirmation officielle. Auparavant on disait que Paul Bettany avait une bonne chance mais depuis il a l'air de ne plus être dans la course (décidément, lui et les Windsors, ça ressemble à une suite de rendez-vous manqués ).