Emma

Voilà j'ai encore craqué sur amazon.Vu que j'ai loupé la dernière diffusion de Emma sur c cinéma émotion que j'attendais impatiemment pour voir la fin.
J'ai acheté le dvd,j'espère qu'il va arriver vite Amazon doit se faire beaucoup d'argent grâce à nous et à notre passion pour Jane Austen!!

J'ai recu mon dvd mercredi et je l'ai regardé aujourd'hui!toujours aussi bien
Mais j'ai une question à la toute fin à la récéption Emma parle avec un monsieur brun et une femme je crois que c'est sa soeur et son beau frère.Mais l'homme ce n'est pas celui qui joue Mr Collins dans lost in austen? Je ne sais pas si c'est moi qui délire ou si c'est ca ça me rassurerai que ca soit lui

Guy Henry, le Collins de Lost in Austen, jouait effectivement John Knightley dans cette version de Emma.

Je viens de finir Emma et j'ai beaucoup, beaucoup aimé...

Je ne pensais pas m'attacher autant à Emma Woodhouse, je croyais que c'était une jeune femme très vaniteuse et manipulatrice, mais je crois qu'en fait j'avais mal interprété ce que j'avais pu lire sur ce personnage !^^

Emma m'a semblé en fait très humaine, elle fait beaucoup d'erreurs mais elle les regrette ensuite; elle est pleine de bonne volonté et ne se rend pas compte que ce qu'elle fait n'est pas toujours ce qu'il aurait fallu faire... La seule chose qui m'agace vraiment chez elle, ce sont ses préjugés sur les classes sociales, très marqués (je sais, on est chez Jane Austen mais quand même...) et son attitude envers Harriet. J'ai été un peu "frustrée" pour celle ci, qu'Emma considère à la fin comme une "brave fille" mais tellement inférieure à elle... C'était un peu trop marqué pour moi.

Par contre, ce que j'adore dans ce livre c'est qu'il n'y a pas de vrais "méchants": même les Elton sont plutôt ridicules qu'autre chose, et en fait Mrs Elton n'a pas un mauvais fond, elle est juste un peu (trop^^) expansive et lourde (surtout avec la pauvre Jane Fairfax!). Quand à Frank Churchill, impossible de lui en vouloir (et puis sa faute n'est pas impardonnable... loin de là^^), c'est un personnage qui m'est très sympathique, notamment à cause (grâce?) à ses défauts.

Les personnages secondaires sont savoureux: Mr Woodhouse, Mr John Knightley, Miss Bates et ses bavardages incessants... Même si ce que je reproche au livre ce sont quelques longueurs dues à ces personnages (notamment les inquiétudes de Mr Woodhouse, dont je me serais parfois passé...^^).

Mr Knightley n'est peut-être pas le gentleman qui fait le plus rêver chez JA mais je me suis petit à petit attachée à lui, même si ses préjugés à lui aussi m'ont parfois énervée, et que son histoire avec Emma ne semble pas très passionnée ni très convaincante... Mais je trouve que ce n'est pas cet aspect qui est le plus intéressant dans le livre (l'histoire d'amour m'a plus passionné dans Persuasion ), par contre l'humour, la peinture de cette petite société, les personnages... tout est savoureux !

Je voulais conclure avec le smiley "In Jane we trust" mais je ne peux pas !! Donc je me contente de le dire...^^ Et j'ai très envie de m'attaquer à un des deux romans de JA que je n'ai pas encore lus, Mansfield Park et Northanger Abbey...

EDIT: j'aime beaucoup la couverture de mon édition, je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà postée mais je la mets quand même^^

La couverture est magnifique, Esperluette !

Je te rejoins tout à fait quand tu dis que l'histoire d'amour n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus intéressant dans le livre ; pour ma part , je me rappelle avoir adoré les personnages secondaires comme Miss Bates, et la façon extrêmement ironique et habile dont Jane Austen retranscrit ses longs monologues... on comprend mieux en lisant ce roman pourquoi Virginia Woolf voyait en elle un précurseur de son oeuvre. La description de ce microcosme provincial est effectivement savoureuse !

Très jolie couverture, effectivement, Esperluette.

Y a-t-il une indication de la provenance de l'illustration? Est-ce une illustration moderne?

C'est un détail d'un tableau de Vittorio Reggianini, "La lettre". Du coup j'ai cherché d'autres tableaux de ce peintre et j'aime beaucoup, je trouve que ça correspond tout à fait aux romans de Jane Austen.

esperluette a écrit:

EDIT: j'aime beaucoup la couverture de mon édition, je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà posté mais je la mets quand même^^

J'ai également cette édition, petit cadeau d'une collègue de travail qui me voyait régulièrement plongée dans du Jane Austen ...
J'ai trouvé très intéressant ce roman. Il ne m'a pas captivée au point de le lire d'une traite, mais a partir d'environ les 2/3 du livre, je n'ai plus pu décrocher !
Ce que j'ai particulièrement aimé dans cet ouvrage, ce sont les descriptions des comportements et des mondanités de cette époque.
Bizarrement j'ai adoré le personnage d'Emma. "Bizarrement" car ce n'est pas le genre d'héroïne blanche comme neige sur laquelle on craque inévitablement. C'est justement pour ça que je l'ai aimée, une héroïne pleine de défauts, qui agace et qui captive.
Je ne pense pas qu'il faille commencer par ce roman si on souhaite découvrir Jane Austen. Mais si on est déjà fan, c'est un incontournable !

esperluette a écrit:

C'est un détail d'un tableau de Vittorio Reggianini, "La lettre". Du coup j'ai cherché d'autres tableaux de ce peintre et j'aime beaucoup, je trouve que ça correspond tout à fait aux romans de Jane Austen.

Entièrement d'accord, j'aime beaucoup moi aussi.

Je réponds içi à Cat47, pour ne pas polluer l'autre topic.

Citation :

Est-il mentionné dans le livre qu'Emma invente cette haute naissance dans le but d'effacer la tache?

C'est au chapitre 55, soit le dernier, juste après l'annonce des fiancailles d'Harriet et la découverte du statut de son père.

Citation :

Such was the blood of gentility which Emma had formerly been so ready to vouch for!-- It was likely to be as untainted, perhaps, as the blood of many a gentleman: but what a connexion had she been preparing for Mr. Knightley--or for the Churchills--or even for Mr. Elton!-- The stain of illegitimacy, unbleached by nobility or wealth, would have been a stain indeed.

Ma trad' de la citation soulignée: La tache de l'illégitimité, si elle n'est pas lavée par la noblesse ou la fortune, aurait été sans conteste une tache.

Vu qu'il semble que ce soit les pensées d'Emma qui sont retranscrites, l'ouverture d'esprit de notre héroïne en prend un coup...

Bien vu, Margause! Effectivement, compte tenu de cet extrait, on ne peut pas attribuer à Emma le mérite d'avoir une ouverture d'esprit beaucoup plus grande que celle de son entourage proche. Ce qui n'est pas un si gros coup. Tout au plus pourrait-on dire que pour Emma, il est possible d'envisager un mariage entre Harriet et Elton, ou même entre Harriet et Knightley, si la tache d'être une enfant naturelle est compensée par un lignage élevé, alors que Knightley ne semble pas partager cette vision.

Merci d'avoir posté cette précisions dans ce topic, cela me permet d'enchaîner sur l'adaptation avec Kate Beckinsale, que j'ai revue hier. Pas besoin de faire un long post à ce sujet, j'ai relu les impressions que j'avais écrites lors de mon premier visionnage et mon ressenti est exactement le même, à l'exception peut-être du Knightley de Mark Strong dont la rudesse m'a moins dérangée qu'alors. La façon dont Kate Beckinsale interprète Emma correspond exactement à ma vision du personnage, les défauts ne sont pas occultés et les qualités très bien illustrées. Avec en plus l'avantage que loe physique de l'actrice correspond exactement à ce que j'avais en tête en lisant le livre.

J’ai enfin lu Emma ! Au départ, je n’ai pas du tout accroché, ni aux personnages, ni à l’histoire.Mais au fur et à mesure que l’histoire se mettait en place, ça devenait plus intéressant.Mais ce qui m’a le plus surprise et intriguée , c’est la façon dont est traitée le personnage d’Emma.
Je ne l’ai pas du tout aimée .Dès le début, je l’ai trouvée imbue de sa personne, trop sûre d’elle, et persuadée d’être la plus perspicace, alors que c’est loin d’être le cas.Ce qui m’a surprise , c’est qu’elle est complètement tournée en ridicule par l’auteur.
Je retrouvais le ton caustique de Persuasion, employé à l’encontre du père et de la sœur de Anne, des personnages secondaires.Mais là, c’est le personnage principal qui en fait les frais !

Jane Austen adopte un point de vue omniscient et invite le lecteur à prendre part à « ses moqueries ». Le lecteur est contraint de prendre ses distances par rapport au personnage principal. Par exemple, Jane Austen met tout de suite sur la voie le lecteur lorsque Franck Churchill fait semblant de s’intéresser à Emma. On comprend tout de suite qu’il est épris de Jane Fairfax. Mais Emma ne voit rien ! Et lorsqu’elle pense que Mr Elton s’intéresse à Harriet, Jane Austen donne des indices au lecteur , des signes qui nous montre qu’elle se trompe et que seule Emma ne voit pas !Ce n’était pas donc une héroïne à laquelle on pouvait s’identifier.

La fin était heureuse pour tous les personnages et Emma devenait plus clairvoyante et du coup plus modeste, moins sure d’elle, plus prudente aussi. Mais comme je n’étais pas proche des personnages, je n’ai pas été touchée par ces événements heureux (contrairement à la fin de ma lecture de Persuasion ou Raisons et sentiments ).


Au sujet de Jane fairfax:

emmaD a écrit:

C'est pourquoi je ne dirais pas qu'elle est dissimulatrice. Elle est simplement très seule avec ses inquiétudes et ses incertitudes pour l'avenir.

Tout à fait d'accord!

Eh bien moi, je trouvais bizarre que Frank soit si galant avec Emma, mais de là à comprendre tout de suite qu'il est épris de Miss Fairfax. Il lui fait tout de même pas mal de misères et se moque souvent d'elle, même quand elle est là...

C'est également resté un secret pour moi pendant une bonne partie du livre, je ne l'ai pas trouvé si évident.

safira a écrit:

Je ne l’ai pas du tout aimée .Dès le début, je l’ai trouvée imbue de sa personne, trop sûre d’elle, et persuadée d’être la plus perspicace, alors que c’est loin d’être le cas.Ce qui m’a surprise , c’est qu’elle est complètement tournée en ridicule par l’auteur.

Pauvre Emma. Mais elle a tellement de qualités pour rattraper ses défauts. Comme quoi, les goûts et les couleurs.... Dès le début, j'ai éprouvé une grande tendresse pour elle et l'ai trouvée extrêmement attachante.
Je ne trouve pas qu'elle soit "complètement tournée en ridicule" par l'auteur mais plutôt moquée avec beaucoup de tendresse par jane Austen.

Personellement, j'ai apprécié Emma au fil du temps parce qu'elle évolue, qu'elle s'aperçoit de ses erreurs petit à petit. Mais au début, elle est agaçante. Pourtant je n'irai pas jusqu'à tourner en ridicule, Jane Austen en fait une héroïne loin d'être parfaite mais qui s'amende. Comme le fait Mr. Darcy

Camille Mc Avoy a écrit:

Pourtant je n'irai pas jusqu'à tourner en ridicule, Jane Austen en fait une héroïne loin d'être parfaite mais qui s'amende. Comme le fait Mr. Darcy

Yes, Camille.

Et bien moi je n’ai pas mis longtemps pour deviner qu’il y avait quelque chose entre Franck Churchill et Jane Fairfax. Je savais qu’il n’était pas allé à Londres pour se couper les cheveux et par la suite, lorsque Jane reçoit le piano, on comprend qu’il est allé à Londres pour l’acheter. Je retournerai à la bibliothèque relouer Emma pour retrouver les passages du livre qui m’ont mis la puce à l’oreille.
En tout cas, quand on devine les choses et que l’héroïne s’évertue à ne rien voir, c’est assez agaçant. Heureusement qu’Emma n’est pas tombée amoureuse de Franck car là pour le coup elle aurait été au comble du ridicule.Quel soulagement ça été pour moi quand elle avoue à elle-même qu’elle ne ressent rien pour lui, car je crois que j’aurais abandonné ma lecture.

Pfiou... Encore un gros coup de cœur en lisant Jane Austen.
J'aime beaucoup ce roman. J'ai encore une dizaine de chapitres à lire que je vais savourer.
Bon autant le dire quand même, il m'a quand même moins plu que O&P ou Persuasion qui, à mon avis, concernant ce dernier surtout, ne sera jamais détrôné de sa place de numéro 1 mais s'il me fallait faire un classement, je serais bien embêté pour lui trouver une place avec R&S et NA.
Au contraire de vous, j'aime bien Emma. Pas celle du début même si je ne l'ai pas trouvé si détestable que ça... C'est sûr qu'elle est peut-être un peu trop sûre d'elle mais je la trouve tout de même très attachante. Dans sa relation avec son père d'abord puis avec Harriet même si elle lui fait beaucoup de mal en la précipitant dans les bras de ce Mr Elton, avec la suite que l'on connait... Et puis c'est marrant de voir qu'elle est aussi peu perspicace avec les autres qu'avec elle.
Mr Knightley est un parfait gentleman mais je n'ai pas autant accroché qu'avec Wentworth ou le capitaine Brandon. Cela dit, c'est un personnage qui a de la prestance, ses jugements sont rarement faux et comme je n'ai pas fini ma lecture, peut-être qu'il va se révéler dans les derniers chapitres.
Je n'ai pas trouvé spécialement de longueurs durant ma lecture, au contraire, je me suis énormément amusée des situations, des dialogues, des personnages.
Je dois dire qu'une fois de plus Jane Austen brille à nous brosser le portrait de cette petite ville et de sa société... Les personnages sont tous excellents, je n'en trouve pas de plus faible et son ironie fait toujours autant mouche et est encore une fois particulièrement mordante. Mention spéciale à Miss Bates dont les monologues égayent ma lecture et à Mr Woodhouse, très attachant au demeurant. Tout comme Miss Bates d'ailleurs. La scène où Emma se moque d'elle au pique-nique de Box Hill et où Knightley vient lui faire la morale m'a profondément touchée. J'en suis rendue d'ailleurs au moment où Emma va lui rendre visite le lendemain. On adore détester Mr et Mrs Elton. Enfin bref, encore une très belle galerie de personnages.
J'avoue que je redoutais la lecture de ce roman car avec Mansfield Park, il semble être un des moins appréciés des fans... Mais me voilà rassuré et ça me donne très envie de lire Mansfield Park. Du coup, cela m'effraie bien moins si c'est pour avoir une aussi bonne surprise, au final.
J'ai lu vos avis en diagonale, je sais depuis longtemps qu'Emma fini avec Knightley (et depuis que j'ai commencé, c'est pas si évident que ça de dire que ça va se finir comme ça car je le vois plus comme un grand frère pour Emma) mais j'ai quand même réussi à me "spoiler" sur un truc que je n'avais pas du tout perçu et je tire mon chapeau à Safira car personnellement, là où j'en suis rendue, ça ne me frappe pas plus que cela, même pas du tout pour être honnête. Je n'ai pas le talent de notre héroïne pour assortir les gens... Pour moi, Jane Fairfax reste toujours un personnage que j'ai bien du mal à cerner... Donc, concernant son idylle avec le fils Weston, bah... Si je m'y attendais... Bon maintenant, j'attends avec impatience le moment où cela sera écrit noir sur blanc. Et à le relecture, je m'amuserais sûrement à essayer de rechercher les indices parsemés par Jane ici et là.
Bon, je retourne à ma lecture. Et désolée pour le pavé et bravo à ceux qui en sont venus à bout.

Séverine, est-ce que tu avais vu des adaptations avant de lire Emma ou est-ce que ta lecture s'est faite très simplement, sans être spoilée par une quelconque adaptation? ça m'intrigue de savoir ça, car souvent, j'ai vu des adaptations en premier avant de lire les romans et forcément, ça a une influence sur mon jugement. mais j'avoue que je ne me rappelle pas pour Emma, je l'ai lu à la suite de P&P (et là j'avais vu les adaptations avant) et de S&S, et j'ai lu Emma dans la foulée...

Non, je n'ai vu aucune adaptation d'Emma. J'avais lu quelques p'tites choses sur le roman mais rien de très significatif et c'est les commentaires du début sur la nouvelle adaptation 2009 et la vitesse de remplissage du topic qui m'ont donné très envie de le lire. Cela dit, j'avais prévu depuis un moment déjà de continuer ma découverte de Jane avec ce roman précisément.
Il n'y a que pour R&S que j'avais vu l'adaptation de 95 avant de lire le roman (mais bien avant et sans que ça me donne envie de lire le bouquin d'ailleurs). Pour les autres romans, j'ai vu les quelques adaptations en ma possession après mes lectures (O&P 2005 et 1995 et Persuasion 2007).

Merci pour cet avis très intéressant, Séverine. Je suis contente que tu apprécies autant Emma et je me retrouve énormément dans les commentaires que tu fais au sujet du roman. J'espère que la fin ne te décevra pas mais je ne me fais pas trop de souci à ce sujet.

J'ai lu Emma il y a déjà quelques semaines, mais je n'avais pas encore eu le temps de poster dessus.
J'avoue que j'étais un peu réticente à le lire, à cause de ce que j'avais lu sur le caractère d'Emma, mais je me suis dit qu'il fallait que je me fasse ma propre opinion.
J'ai eu du mal durant la 1e partie du roman à m'intéresser aux personnages (mais peut-être que je ne lisais pas dans les meilleures conditions, sans cesse interrompue), jusqu'à la fin de l'épisode Elton, je pense. Puis, j'ai eu un déclic, la suite m'a beaucoup plus plu et j'ai fini le livre en une après-midi. Il faudra que je le relise en entier pour voir si c'est dû à moi ou si c'est un changement dans l'histoire elle-même.
Au final, Emma m'a enchantée
Ce que j'ai le plus apprécié, je crois (en plus des 50 dernières pages, de la déclaration finale ), est la description du village, de ses habitants dans leurs diversités, surtout sociales, et de leurs relations de plus ou moins grande interdépendance (bien sûr, les Bates qui reçoivent, entre autres, de la nourriture des Woodhouse et de Mr Knightley, mais aussi Emma ou son père dépendants de Mr Knightley pour les sortir de leur ennui, etc).
Je me suis vraiment atttachée au personnage d'Emma. Même si elle a certains côtés agaçants, elle est affable, généreuse, pas rancunière, elle s'intéresse aux gens. En plus, en tant que jeune fille bien née, elle est censée montrer en permanence le bon exemple, ce qui doit être asez assomant à la longue, on voit bien à la scène du pique-nique, comme Mr Knightley la rabroue (à raison d'ailleurs) pour avoir fait preuve d'insolence et de cruauté envers Miss Bates.
Devenir amie avec Harriet et essayer de la caser est, je pense, une façon de faire quelque chose par elle-même sans tenir compte d'avis extérieurs, pour entrer dans l'âge adulte et sortir de cette relation grand frère-petite soeur avec Mr Knightley.
Et puis, comme certains d'entre vous l'ont dit, je pense qu'Harriet ne demande que ce qui lui arrive : être guidée par une amie plus âgée qu'elle admire aveuglément, tomber amoureuse du 1er mâle qui passe, comme n'importe quelle adolescente en somme.
Pour la relation Jane Fairfax et Franck Churchill, je m'en doutais depuis un petit moment (sauf pour le piano, quand FC dit qu'il va chez le coiffeur à Londres, je me suis dit quel jeune snob ! mais je n'ai pas un seul instant pensé qu'il allait acheter le piano). Et je trouve que Churchill a beaucoup de chances d'avoir trouvé une jeune fille modeste et intelligente comme Jane.

Après avoir lu le livre, j'ai vu le film Miramax avec Gwyneth Paltrow et Jeremy Northam ( OMG quel Mr Knightley !), que j'ai trouvé tout à fait plaisant (le film hein, pas que Mr Northam !). Paltrow fait une Emma rayonnante de douceur, elle est la reine de son petit monde, ce qui correspond bien à ma vision du personnage, je ne l'ai pas trouvé fade du tout. J'aurais aimé que le film dure un peu plus longtemps pour mieux développer certains épisodes, avec Franck Churchill notamment.
De la version ITV, je n'ai vu que l'extrait qui se trouve en bonus sur les autres DVD, cette Emma brune m'a surprise, mais je compte quand même l'acquérir pour comparer.

J'ai fini Emma la semaine dernière et j'ai longuement hésité à venir poster parce que j'avoue ne pas avoir le courage de lire les 12 pages de posts précedents et que je crains de n'avoir rien de neuf à apporter. Mais s'il s'agit simplement de donner mon opinion, sans prétention, la voici : je me suis lancée dans le roman après avoir beaucoup apprécié l'adaptation BBC 2009. Je connaissais donc l'histoire mais cela n'a en rien perturbé ma lecture - je suppose que le suspens était moins grand évidemment, mais les émotions étaient bel et bien présentes. Le style de JA est toujours un vrai plaisir à lire et j'ai passé d'excellents moments en compagnie de cet anglais superbe ! Je me suis vraiment prise d'affection pour les personnages si bien croqués et pour l'Angleterre de l'époque. Je pense pouvoir dire qu'Emma se situe juste après P&P dans mon classement des œuvres austéniennes (mais il m'en reste encore à découvrir).

safira a écrit:

Et bien moi je n’ai pas mis longtemps pour deviner qu’il y avait quelque chose entre Franck Churchill et Jane Fairfax. Je savais qu’il n’était pas allé à Londres pour se couper les cheveux et par la suite, lorsque Jane reçoit le piano, on comprend qu’il est allé à Londres pour l’acheter.

Il faut impérativement que je relise Emma, mais je réagis sur ce topic car je viens de voir l'adaptation BBC, et je n'avais pas fait le lien entre les 2 événements !!! A quoi pouvais-je bien penser ?

J'ai relu Emma pour la énième fois ces derniers jours, donc je viens poster mon avis ^^
C'est l'un de mes romans préférés de Jane Austen ! J'aime beaucoup le caractère qu'elle a donné à tous ses personnages : ils sont tous très intéressants et drôles à mon sens. J'aime bien l'évolution d'Emma : au début, elle est assez agaçante avec son orgueil mais malgré tout, elle est très généreuse et consacre du temps à ceux qui sont dans le besoin. Je l'aime bien pour ses différents aspects de sa personnalité. Mr Knightley est mon deuxième gentleman préféré ( le colonel Brandon passe en premier, faut pas pousser non plus ! ) : il aime Emma malgré ses défauts et essaie de la corriger. Ce que j'aime également dans ce roman ce sont les enchaînements des événements : les bals, l'arrivée de Franck Churchill et de Miss Fairfax, les pique-nique et tout ça... J'ai toujours l'impression de me trouver dans le roman et d'attendre avec pratiquement la même impatience que les personnages ces événements.
La seule adaptation que j'ai vu c'est celle de Miramax que j'ai bien aimé. Les acteurs jouent bien et j'aime bien la Emma de Gwyneth Paltrow, mais surtout le Knightley de Jeremy Northam ! J'ai bien aimé la réalisation et les touches comiques du film, surtout avec Toni Colette qui m'a bien fait rire ^^ Et j'aime bien Miss Bates aussi : elle me fait toujours de la peine lors du pique-nique, lorsque Emma se moque d'elle.
J'aimerais beaucoup voir les autres adaptations maintenant !