Emma

Sale Panda a écrit:

J'aime beaucoup Emma, elle est débordante d'amour pour les autres, ne blesse jamais à dessein et en perpétuelle quête d'évolution. Elle est juste une grande enfant gâtée qui ne se rend pas compte que sa verve peut piquer et blesser.

Je suis absolument d'accord avec toi. Même avec Harriet elle ne se rend pas compte du mal qu'elle fait. Elle pense très honnêtement qu'Harriet serait heureuse avec Mr Elton. Son amitié pour Harriet l'aveugle. Elle l'envisage quand même sérieusement pour Frank Churchill qui était jusque la son prétendant. Qu'elle juge Harriet égale à un des rares hommes qui l'est d'elle montre bien à quel point elle surestime Harriet.

Emma est l'un de mes romans préféré en grande partie à cause du couple. Le fait qu'Emma et Mr Knightley ce connaissent depuis longtemps permet des dialogues absolument savoureux. Une proximité et un tac au tac que l'on voit moins dans les autres JA.

lilougeri a écrit:

Emma est l'un de mes romans préféré en grande partie à cause du couple. Le fait qu'Emma et Mr Knightley ce connaissent depuis longtemps permet des dialogues absolument savoureux. Une proximité et un tac au tac que l'on voit moins dans les autres JA.

Je suis d'accord, dans tout les autres les héros ne se connaissent pas au début alors qu'eux ils sont amis depuis des années.. Cette différence est l'un des charmes du roman ! On glisse petit à petit de l'amitié à l'amour avec des dialogues croustillant ^^ Un plaisir !

clinchamps a écrit:

Quant à MrWoodhouse, je le trouve personnellement tout à fait insupportable, cet égoïsme infantile et forcené est quasiment pathologique, je trouve !!

Mais moi c'est pour cela qu'il me fait rire, justement. Et je ne peux pas m'empêcher d'être attendrie par l'amour qu'il y a entre le père et la fille. Mr Woodhouse est vraiment très "famille", et ce côté un peu popote me le rend touchant. Alors oui, il est égoïste, mais c'est parce qu'il ne se pose même pas de question sur ce que se doivent des parents entre eux, enfin c'est ainsi que je le vois.

Et c'est vrai que ce qu'il exige (sans même y penser ) d'Emma est assez dur, mais pour tout leur entourage, y compris pour Mr Knightley, cela semble naturel, on ne discute pas le dévouement filial. Emma prend cette "tyrannie" avec bonne humeur, c'est une des raisons que me la rendent sympathique.

Je m'arrête, là, parce qu'en fait EmmaD a beaucoup mieux exprimé cela que moi.

Et en même temps il n'est pas méchant. Il craint pour la vie d'Emma ou d'Isabelle si elle s'éloigne. De même pour Mr Knightley, Mrs Weston. Ce n'est pas vraiment égoïste quand il dit ne veut pas que les enfants mangent du gateau. C'est parce qu'il est persuadé que c'est mauvais. Il "rale" quand il apprend que Mr Knightley vient à pied parce que selon lui c'est risqué. Il est entre l'hyponcondriaque (peur des maladies) et l' agoraphobie. Aujourd'hui on soigne cela mais ce n'était pas le cas avant.

Je suis d'accord avec toi, lilougeri. Il paraît égoïste mais en réalité, il passe son temps à se soucier du bien des autres. Il donne des conseils, s'inquiète des risques qu'ils prennent, demande des nouvelles et propose toujours d'envoyer son propre médecin... Son problème, c'est qu'il est sincèrement persuadé que les autres ont tous besoin d'exactement la même chose que lui et c'est pourquoi il veut tous les mettre à son régime et tous leur appliquer son hygiène de vie (ne pas sortir, ou alors emmitouflé, ne pas manger de sucre, et surtout, surtout, surtout, ne pas se marier car changer de situation, c'est tant de choses compliquées à envisager que ça ne peut que mal tourner).

Il réagit comme un grand vieillard pour qui tout changement prend des proportions d'apocalypse et qui craint beaucoup de prendre froid et de mal digérer son repas. Et comme au fond, il est gentil, il se dit que son devoir de père de famille est de protéger les jeunes gens contre les terribles calamités qui les menacent : les rhumes, les indigestions et tout ce qui s'apparente à une modification du quotidien.

Si on le voit comme ça, on comprend facilement que sa fille ne veuille pas lui causer de la souffrance ou du chagrin.

Après avoir abandonné deux fois la lecture de "Emma", je m'y suis remise car c'est un roman de notre chère Jane...
C'était le seul roman de Jane Austen que je n'avais pas lu, le dernier car les adaptations ne m'avait pas trop plu et j'ai attendu avant de me lancer dans celui-ci... je partais donc avec un appriori.
Je n'aimais pas trop Emma: pour qui elle se prend! Elle fait croire à Hariet de nombreuses choses, dénigre Jane Fairfax à tel point qu'on commence à croire nous aussi qu'elle est antipathique,...
Et puis, et puis... Emma se rend compte de ses erreurs, se remet en question,... et là j'apprécie Emma! Il faut savoir le faire se remettre en question comme elle le fait! C'est admirable! Comme je l'ai lu dans une analyse du roman, vers la fin Jane Austen reprend le roman en main pour nous écrire une fin comme on les aime, car jusque là elle avait laissé faire Emma à sa guise.
Ce roman regorge de personnages amusants comme d'habitude, voir même énervants!
Quant à Mr Knightley, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il m'a fait penser à Mr Darcy en plus sympathique (ou à un Mr Darcy avec ses amis tout simplement) avec de l'orgueil en moins bien sûr... Comme vous l'avez déjà dit le couple Knightley-Emma est novateur dans la mesure où ils se connaissent depuis longtemps et qu'on ne s'attend presque pas à cela.
Par rapport aux adaptations, la demande en mariage est arrivée assez tôt avant la fin, cela m'a d'ailleurs étonnée. Dans tous les romans de Jane Austen, les demandes arrivent plus ou moins à l'avant dernier chapitre. Knithley et Emma sont fiancés avant que tout soit résolu alors que dans les autres romans, ces fiançailles sont l'aboutissement du récit, l'aboutissement de la résolution des problèmes. Ici, ils sont l'aboutissement de la remise en question d'Emma uniquement... Je ne sais pas si je m'exprime assez bien pour que vous compreniez mon raisonnement si pas je ne vous en voudrait pas du tout... il n'est pas dit que dans deux mois je le comprenne encore d'ailleurs.

C'est tout à fait vrai. Elle a vraiment un bon fond. Et si au début on ne l'aime pas beaucoup, c'est qu'on ne l'a pas encore découvert.

Sale Panda a écrit:

Moi je l'aime bien, elle est pleine d'amour, elle a juste manqué de limites dans sa jeunesse

Tout à fait d'accord avec toi. Avec un père tel que le sien, c'était pas gagné d'avance, d'ailleurs.

Contente que l'évolution du personnage t'aie plu, Miss Maureen.

Ce que j'ai aimé dans Emma, c'est la spontaneité, l'espièglerie d'Emma, çà change des autres héroines d'Austen. Elle n'a point de retenue, dit ce qu'elle pense sans tenir compte des avis des autres. Emma est un personnage moderne et "rassurant" pour des lectrices du 21ème siècle.
L'important est de se rendre compte de nos erreurs.
c'est aussi la plus propice aux émotions, elle se laisse aller. C'est celle aussi, qui a été prise aux jeux de l'amour... sans retour ( Franck Churchill)
J'aime Emma, sa fraicheur et sa pseudo candeur.
Niveau TV, j'ai adoré la version Beckinsale, et la toute récente sortie en 2009.
A peine le livre fini, j'ai eu envie de le relire.... Du pur bonheur

Ce n'est pas tous les jours que nous avons la joie d'accueillir une accro de ce merveilleux roman. Je suis contente que tu parles de la fraîcheur d'Emma, car effectivement je trouve que parmi les héroïne de Jane Austen, elle a une place à part. Bien sûr, Catherine Morland est bien plus naïve qu'elle, bien sûr, les autres héroïnes austéniennes évoluent et murissent (à l'exception d'Anne Elliot, qui est déjà pour ainsi dire parfaite dès le début ), mais chez Emma, il y a effectivement une fraîcheur qui provoque l'indulgence. Je suis comme toi, je craque.

J'avais mal jugé Emma lors de ma 1e lecture du roman.

A ce moment je n'avais remarqué que son côté "peste" qui m'avait alors bcp agacée.
Mais après l'avoir relu l'été dernier, j'ai vu que vous aviez raison : Emma a finalement un bon fond, elle est généreuse, et finalement pas vraiment odieuse avec Harriet puisque son attitude envers elle - même si trop directive - découle de ses bons sentiments.
Je ne sais pas trop comment je m'étais débrouillée pour la prendre pour une méchante manipulatrice sans vergogne, pourtant j'avais lu attentivement.

Et puis j'apprécie Mr Knightley. Je ne suis pas très calée en gentlemens austeniens, en général je ne retiens pas leurs noms, mais celui-là se distingue je trouve.

Ravie que ma petite Emma continue à gagner en popularité!

Dulcie a écrit:

Je ne sais pas trop comment je m'étais débrouillée pour la prendre pour une méchante manipulatrice sans vergogne, pourtant j'avais lu attentivement.

Parfois notre ressenti dépends de circonstances extérieures, peut-être que lors de cette première lecture tu venais de rencontrer une peste qui se mêlait de tout et se croyait la meilleure des marieuses.

Et je ne peux que plussoyer pour Mr Knightley, un des gentlemen austéniens que je préfère.

cat47 a écrit:

Ravie que ma petite Emma continue à gagner en popularité!

Et je ne peux que plussoyer pour Mr Knightley, un des gentlemens austéniens que je préfère.

Je crois que de ce point de vus on se ressemble. Emma est l'une de mes héroine austennien préférée.
En faite mes deux préférées sont Lizzie et Emma. Seulement je pardonne moins à Lizzie de mal juger Darcy. Darcy la "rembard" et donc Lizzie décide qu'il doit être mauvais et accepte les paroles du premiers venu tant que celui ci dit que Darcy est un monstre.

Emma fait des erreurs avec Harriet mais ce n'est pas par "vengance". Et même si elle prend mal les reflexions de Knigtley elle continue de la conciderer comme un grand gentleman.

Et Knightley est mon gentleman austrennien préféré . Je l'adore et puis comme lui et Emma ce connaissent depuis longtemps il y a tout un tas de dialogue savoureux entre eux alors que ceux des autres livres sont plus "polie" (c'est pas ce mots que je cherche).

Je crois que je vois ce que tu veux dire. Lilougeri. C'est vrai qu'il y a cette familiarité entre eux, cette complicité, le fait qu'ils se comprennent presque à demi mot. Il y a en fait un grand naturel dans leur relation, alors que les autres couples austéniens doivent d'abord se découvrir, s'apprivoiser en quelque sorte.

Je ne suis pas sure que l'on en est déjà parlé mais j'ai vu une nouvelle édition d'Emma. Paru en 2010 c'est les édition christian Lacroix. Je ne suis pas certain de la traduction choisie mais l'originalité c'est la couverture.

http://livre.fnac.com/a3090833/Jane-Austen-Emma

En faite je sais pas si j'aime ou pas.

En fait vu que c'est Christian Lacroix j'aurais aimé voir une jolie robe alors que celle ci est pas fameuse...

On en a parlé ici.

C'est vrai que cette robe n'est pas top. Cela ne m'a pas empêchée de craquer pour cet opus, dont j'aime bien l'originalité. C'est assez rare pour un classique.

Désolé Cat. J'ai cherché dans le topic JA seulement. Si tu veux tu peux effacer mon post du coup.

En fait j'aime bien cette version que je trouve original je suis juste un peu déçus par la robe. Mais bon j'ai déjà Emma en français et en deux exemplaire (grand format, petit format...) Mais j'avoue que j'ai faillit craqué.

J'ai lu "Emma" pour la première fois cette automne.
Comme d'habitude quand je lis un roman de Jane Austen, je suis vite attirée par les nombreux personnages et les petites histoires qui se créent entre eux, particulièrement les histoires non dites (comme celle de Franck et de Jane dans ce roman-ci).
Je n'ai pas vraiment accroché avec le caractère de l'héroïne, et ai trouvé que sa "révélation" personnelle quant à ses sentiments pour Mr Kneitlhey tombait un peu comme un cheveux sur la soupe, mais j'admets qu'effectivement, les deux font la paire ! D'ailleurs, pour une fois c'est ce que je me suis dit dès le début de ma lecture et attendais justement LE moment où la jeune Emma réaliserait son amour pour le taciturne monsieur K. Donc, un peu déçue par ce passage du roman, mais pas par tout le reste et j'en garde donc un bon souvenir et l'envie de lire un autre livre de l'auteur.

J'ai toujours Mansfield Park sur une de mes étagères, alors je vais peut-être me lancer !

Emma... Jane Austen disait qu'Emma était la plus française de ses héroïnes, et qu'à ce titre, elle serait peut-être la moins appréciée...

Je ne sais pas, sans patriotisme aucun...

Je trouve Emma très attachante, bien que tête à claques... Elle se fourvoie souvent dans ses conjectures mais n'en prend pas ombrage, elle se laisse guider par ses rêveries à tort et à travers mais fini toujours par réaliser ce qu'elle a outrepassé; quand je lis le roman, je la trouve tout à fait insupportable et tout en même temps faillible et touchante.

Emma a son petit caractère, c'est certain.
Mais ce n'est pas non plus une rebelle. elle sait toujours quand elle dépasse les bornes. Et elle n'aime pas être "une rebelle", pour elle, agréer son père est le maximum de ce qu'elle peut offrir en tant que fille.

Mais Emma a de l'esprit, et de l'imagination, ce qui est déjà beaucoup pour une fille de l'époque.

Le roman ne la sert pas beaucoup, au final, elle semble une petite fille gâtée par la vie et qui a de la chance que son amoureux l'aime malgré tous ses défauts. Et c'est sans doute vrai ! Emma est une héroïne austenienne particulièrement gâtée par le sort. En effet, sa remise en question sur Knithley et sa révélation sur son amour pour lui peuvent sembler assez court. Mérite-t-elle vraiment cet homme après aussi peu de réflexion ?

Et c'est vrai qu'Emma, parmi nos héroïnes lambtoniennes, n'a que peu souffert. Peu en terme de temps écoulé. Mais son chemin est immense. Elle s'est découvert une individualité, en même temps qu'une réelle empathie pour les autres (enfin !), et une véritable générosité de coeur. C'est pour cela que je l'aime beaucoup.

Dans la vie réelle je suppose que je m'énerverais contre elle très souvent, mais elle dégage quelque chose de très sincère, malgré ses erreurs; son coeur et ses intentions sont purs, ce qui en fait une bonne personne, mais elle manque de recul et de réflexion dans ses actes et ses motivations, ce qui la mène au bord de la catastrophe (merci J. Austen pour être indulgente avec elle !).

Au final, toutes ces imperfections la rendent très humaine, très touchante...

Il semblerait que les fans des "grands" romans de JA aiment moins Emma.
Pourtant, comme certains ici, je l'ai autant apprécié que les autres.
Son ton mordant et cynique rappelle certains aspects de P&P, et se rapproche encore plus de Lady Susan.

Le personnage principal me plaît, car elle est tellement REELLE: c'est une enfant gâtée et capricieuse, qui en est consciente et fait tout pour s'amender et améliorer son caractère. Je me suis sentie très proche d'elle, surtout quand elle fait des listes de livres à lire qui provoquent l'admiration de son entourage, mais qu'elle ne lit jamais.
Le roman est plein de gaieté et de fantaisie, c'est ce qui m'a beaucoup plu.

Enfin, le côté "enquête policière" (certains critiques ont parlé d'Emma comme le premier des romans policiers de l'histoire de la littérature) est totalement décalé et très amusant. J'ai l'impression que Jane Austen a du beaucoup s'amuser à l'écrire.

Très chouette, ta vision de ce livre, Miss Charlotte. Je trouve comme toi que c'est le roman le plus drôle de notre chère Jane, avec P&P. Et comme toi, j'ai beaucoup d'indulgence pour cette chère Emma.

J'ai terminé Emma avant-hier. De tous les romans de JA que j'ai lu (il me reste à lire Mansfield Park) c'est celui où je me suis moins attachée aux personnages. D'abord, je trouve Emma très hautaine, elle est une petite fille riche pourrie gâtée ( bon, elle n'est pas Paris Hilton non plus, je vous rassure ) mais je n'aime pas trop son comportement, ni sa manie d'imaginer des histoires d'amour là où il n'y en a pas et de faire souffrir des gens. Je n'aime pas Mr Woodhouse qui est pénible et égoïste, surtout quand il dit à Emma qu'elle ne doit pas se marier pour rester avec lui. Mr Knightley, contrairement à Tilney ou Darcy, il ne m'inspire pas grand chose, à la limite ennuyeux. J'avais déjà une idée du livre en ayant vu les adaptations. MAIS malgré mon avis négatif, ça reste négatif uniquement sur les personnages, car l'écriture de JA est toujours aussi fluide et riche, ça faisait un moment que je n'avais pas lu du JA donc j'en suis ravie. D'ailleurs, d'une certaine manière le livre m'a plu.

Miss Margaret a écrit:

ça reste négatif uniquement sur les personnages,

Oh, comme c'est dommage.

Moi qui aime beaucoup Emma (le livre tout comme l'héroïne), suis fan de Mr Knightley et trouve que Mr Woodhouse est un des personnages secondaires les plus réussis de Jane Austen, je ne peux que me lamenter et bouder en te lisant. Mais ça va, je survivrai et je te pardonne.