Ralph Fiennes... et les autres Fiennes

Et bien je pense que mimidd et moi nous te le laissons volontier. Mais c'est vrai qu'il est pas si mal, je crois ne l'avoir vu sue ds Stalingrad mais c'est deja ca !

Tiens, en parlant de Joseph, j'ai bien envie d'aller voir son prochain film, Goodbye Bafana (sortie en salles le 11 avril), qui retrace la vie de James Gregory (Joseph Fiennes, donc), qui fut le geolier de Nelson Mandela pendant près de 25 ans ...
Même si en voyant la ba, ca m'a un peu fait penser au film dans lequel joue Ralph, Land of the blind . En effet, il y joue le geolier d'un opposant politique (Donald Sutherland), le despote étant interprété par Tom Hollander ... Je me demande bien quand ce film sortira enfin en France même en dvd, ca m'est égal ... je veux voir ce film





Bref ... en fait je voulais parler de La Comtesse Blanche, de James Ivory, avec Ralph, Natasha Richardson, Vanessa et Lynn Redgrave (La fille, la mère et la tante ... en famille ) entre autres



Shanghai, 1936 : Todd Jackson (Ralph Fiennes), un ancien diplomate américain devenu aveugle, décide de fonder le bar de ses rêves (pas un bar avec plein d'ivrognes, un bar très chic ) une sorte de bulle coupée du monde extérieur et de ses troubles : on est ici dans le Shanghai cosmopolite de la fin des années 30 : un refuge pour de nombreux européens - russes, américains, français, allemands - chassés par les révolutions et l'antisémitisme. Mais un refuge qui reste sous la menace d'une invasion japonaise imminente ...
Après sa rencontre avec Sofia Belinskya (Natasha Richardson), une comtesse russe exilée, contrainte de servir d'escort girl et parfois plus pour soutenir sa famille, il décide de l'engager, et d'en faire le point central de son établissement, The White Countess ...



Ce film m'a fait penser aux Vestiges du jour par plusieurs aspects ... (en même temps, c'est le seul film de James Ivory que j'ai vu ) : Le scénario de The White Countess a été écrit par Kazuo Ishiguro, et on retrouve cette même volonté de suivre des personnages perdus dans la Grande Histoire, mais en gardant toujours comme point central l'histoire des personnages. Le contexte politique troublé des années 30, tant en Europe qu'en Asie, est évoqué en filigrane derrière les destinées personnelles des émigrés qui se croisent à Shanghai ...
Dans ce film, c'est la fin d'un monde qui est évoqué tout en finesse, à l'image des deux personnages principaux ...
Bon, je ne vais pas trop m'étendre sur la prestation de Ralph Fiennes, on pourrait me taxer de partialité . Juste pour dire que comme d'hab, il est très très bien dans ce rôle d'homme blessé par la vie, qui s'enferme dans une bulle imaginaire pour ne plus souffrir ...
Mais je voudrais surtout souligner l'interprétation de Natasha Richardson, qui donne à Sofia une aura à la fois mystérieuse, dramatique et sensuelle.
Autre parallèle que l'on pourrait faire avec Les vestiges du jour : la relation entre Todd Jackson et sa "muse" ... Ce sont deux êtres blessés par la vie, qui se cherchent, qui ... allez, lâchons le mot ... qui "s'aiment", mais qui n'osent se rapprocher, de peur de souffrir davantage ... Et si, ca existe, les films qui parlent d'amour, sans aucune scène de sexe, ni même de baiser ... enfin si, mais non ... vous verrez bien

Ce film me fait un peu penser aux films en NB, très "chics", avec des héros fatigués, qui boivent whisky sur whisky, qui fument cigarettes sur cigarettes. Des héros qui ne sont ni tout blancs ni tout noirs, qui essaient juste de vivre.

Quant à la fin ... j'ai eu le même sentiment en lisant un bouquin il n'y a pas très longtemps

Pour résumer, j'ai vraiment aimé ce film, ca fait deux jours que je le regarde en boucle . La reconstitution du Shanghai des années 30 est vraiment époustouflante, surtout lorqu'on sait que tout a du être recréé, le vieux Shanghai ayant disparu sous les gratte ciel modernes ... La musique est également très belle, à l'image des chansons russes interprétées dans les spectacles de "music hall". Le casting est international (on retrouve par exemple Jean Pierre Lorit dans un tout petit rôle), on sent bien le cosmopolitisme de Shanghai, avec des courts dialogues en français, en chinois etc.

Mais je le répète, je ne peux absolument pas comparer avec les précédents films de James Ivory, que je n'ai pas vus


Et accessoirement, en écoutant les commentaires, j'ai appris que Ralph Fiennes avait passé le casting de Maurice, qu'il avait été retenu pour le rôle éponyme, mais qu'en raison d'un contrat en cours avec le National Theatre, il n'avait pu jouer dans le film ... toutélié


EDIT : j'ai failli oublier, je voulais mettre des caps

Je viens seulement de voir ton joli post jafean ! Quel plaisir de voir de belles caps de Ralph !

Pour moi, ce n'est pas vraiment comme ça que j'imaginais Heathcliff (à la limite plus comme Timothy Dalton mais les grognements bestiaux en moins ), mais Ralph m'a bluffée. J'aime beaucoup cette adaptation, malgré ses défauts (Juliette Binoche dans les deux rôles notamment). Je trouve Ralph vraiment royal dans la peau de ce perso torturé et violent... !
Wuthering Heights n'est pas un roman facile à adapter. Il est tellement riche, tellement sombre et lugubre...

J'ignorais que Ralph avait tant de frères et soeurs... Merci à mimidd, véritable encyclopédie fiennesque pour tous ces détails !

Merci our tes commentaires sur The White Countess, Mimidd. Je sais ce qui me reste à faire, même si ma pile de dvd à regarder ne dimimue pas.

Merci pour tous ses détails Mimidd et voilà qui me donne très envie d'agrandir moi aussi ma pile de DVD
Par contre il faut que je regarde si le film peut être vendu à l'unité parce que j'ai eu Les vestiges du jour en cadeau de noël (quand je pense que je viens de dire du mal de mon frère dans le topic brothers & sisters alors que c'est lui qui me l'a offert... sur ma demande ).

Très intéressant aussi le fait que ce soit Ralph Fiennes qui aurait dû interpréter Maurice, je l'aurais vraiment très bien vu dans le rôle et il correspond plus à la description physique de Maurice par Forster que James Wilby (mais James Wilby est quand même excellent dans le rôle).
Dans les bonus de Maurice, ils parlaient justement qu'un acteur avait d'abord été retenu pour Maurice avant James Wilby mais ils ne citaient pas son nom...
Maintenant je sais, merci Inspecteur Mimidd

Pour The White Countess, il est trouvable facilement en France? et il est en francais ? Ou dois je profiter d`etre in England pour me le procurer ? ( ah, et point de vue prix ?...)

Oui oui, je l'ai trouvé en français à la fnac ... (de toute facon, je regarde toujours les films en vo ) ... pour le prix à l'unité, je sais pas, vu que je l'ai acheté en coffret, mais ca doit être marqué sur le site de la fnac ...

Toxicangel a écrit:

Très intéressant aussi le fait que ce soit Ralph Fiennes qui aurait dû interpréter Maurice, je l'aurais vraiment très bien vu dans le rôle et il correspond plus à la description physique de Maurice par Forster que James Wilby (mais James Wilby est quand même excellent dans le rôle).
Dans les bonus de Maurice, ils parlaient justement qu'un acteur avait d'abord été retenu pour Maurice avant James Wilby mais ils ne citaient pas son nom...

Ca me donne encore plus envie de voir ce film ... Bientôt, bientôt
En fait, Jame Ivory ne se rappelait même pas avoir déjà rencontré Ralph Fiennes, c'est ce dernier qui le lui a rappelé lorsqu'Ivory lui a proposé le scénario de The White Countess d'où le silence sur le nom de l'acteur qui devait interpréter Maurice. Enfin, je suppose

Aïe, aïe, aïe, Mimidd, je ne partage pas vraiment ta bonne opinion sur The White Countess, j'espère que tu ne m'en voudras pas trop. Mais au moins, je fais remonter le topic de Ralph!

Mon mari m'a choisi ce dvd pour mon anniversaire sans savoir que j'en avais envie, mais il a bien pensé qu'avec Ivory/Fiennes il ferait mouche. Il me connaît bien, mon petit mari. Il n'a donc pas été étonné quand il m'a vue le faire passer tout au sommet de ma pile. Or je dois dire que j'ai été déçue. La lenteur de cinéma d'Ivory ne me dérange en général pas, mais comme je n'ai pas été touchée par cette histoire, je l'ai ressentie comme jamais. Je pense que la grande fautive en est Natasha Richardson, qui a aucun moment n'a réussi à me convaincre. Mais la réalisation m'a également laissée sur ma faim, avec un manque d'imagination dans la façon de tourner les scènes de dialogue en particulier. Ralph Fiennes m'a paru bien meilleur, mais son accent américain, même relativement peu prononcé, m'a dérangée. Ce n'est bien sûr pas de sa faute, il fallait bien le faire, quel dommage, pourtant. Et ne parlons pas de la fin, d'un conformisme rare.

Bien sûr, il y a de belles images, bien sûr, la période est intéressante, mais pas de chance pour moi, c'est la deuxième fois en peu de temps que je vois la prise de Shanghai par les Japonais dans un film que je regarde pour les beaux yeux d'un acteur anglais et qui me déçoit (j'irai parler de The Empire of the Sun dans le topic de Christian Bale au lieu de faire du HS ici ). Alors il ne faut plus me parler de bombardement sur le Yangtsé ou de foule qui se bouscule pour échapper à l'envahisseur nippon avant un certain temps.

Ah...un désaccord sur un film de Ralph. Très interressant. Il faut vraiment que je trouve un moyen de le voir alors, histoire de donner un 3eme avis (qui ne sera pas des plus objectif...il ne l'est jamais quant il s'agit de Ralph )

Au contraire, c'est très intéressant, Cat ... Comme je l'ai dit, je ne connais absolument pas l'univers de James Ivory, et j'ai surtout regardé le film pour Ralph Fiennes
Natasha Richardson a été pour moi la bonne surprise du film ... jusque là je ne l'avais vu que dans Coup de foudre à Manhattan (qui n'est absolument pas une référence ) dans le rôle d'une bourge totalement cruche ... Dans The White Countess, elle m'a vraiment touchée. Mais je comprend tout à fait que si elle ne t'a pas convaincue, tu as dû trouver le temps long (ca me rappelle un certain film que j'ai regardé hier, et qui m'a paru très très long )
Pour la facon de tourner les scènes, je suis totalement inculte en la matière
mais j'ai bien aimé la fin, parce qu'elle laisse tout en suspens ... si ca se trouve, ils vont tous mourir deux secondes après, mais ce n'est pas important ...

Citation :

Alors il ne faut plus me parler de bombardement sur le Yangtsé ou de foule qui se bouscule pour échapper à l'envahisseur nippon avant un certain temps.

bon, ben, je te déconseille fortement Lettres d'Iwo Jima et The painted veil, dans ce cas

Ah ben c'est malin : qu'est-ce que je fais moi maintenant ? J'achète ou j'achète pas
Et en plus Cat ne se contente pas de détruire un film que je voulais voir mais 2
Bon ça y est, j'ai enfin trouvé la solution à mes problèmes de piles de DVD : laisser passer Cat, elle vous fera faire des économies pour les 10 prochaines années.

Alors si je comprends bien, je vais d'abord regarder Les vestiges du jour de James Ivory et Equilibrium avec Christian Bale et je vais attendre que d'autres membres postent leur avis, parce que là je sais plus.

Doddy a écrit:

mimidd a écrit:

Je garde toujours une certaine tendresse pour ce film, car c'est avec lui que j'ai découvert la famille Fiennes

Ahhh tu m'avais caché ça Mimidd !!! J'étais persuadée que tu avais découvert Ralph avant Joseph... Moi c'est tout l'inverse mais mon préféré reste irrémédiablement Joseph (mon Dieu ses yeux... ils sont tellement expressifs quand il joue !)

Effectivement, j'ai découvert Joseph quand j'étais en 1ère, j'étais jeune, je ne savais pas ce que je faisais . Je plaisante, je l'aime bien, il m'arrive de regarder des films uniquement pour lui (Stalingrad, Man to man, Dust, et prochainement Goodbye Bafana) mais à côté de son grand frère, pour moi, y'a pas photo . Ralph, je l'ai découvert en terminale, dans la Liste de Schindler (c'était la triste époque où je voyais les films des années après leur sortie au ciné ). Mais je n'ai pas fait tout de suite le rapprochement ... Ce n'est qu'en m'intéressant de plus près à Ralph que j'ai fait le lien

Tout s'explique !!

J'ignorais que Joseph Fiennes jouait dans Stalingrad. Mais les films de guerre ce n'est pas trop mon truc... Même la présence de Jude Law dedans n'a pas réussi à me convaincre c'est dire ! Je crois que le dernier film de guerre que j'ai vu était Il faut sauver le soldat Ryan et encore je crois que je n'ai pas tenu jusqu'au bout (pourtant j'adore Tom Hanks).

Et La Liste de Schindler, je ne l'ai toujours pas vu. Il paraît que Liam Neeson y est magistral. De ce film je ne connais que le plan avec le manteau rouge (une idée de génie soit dit en passant).

La liste de Schindler est vraiment un film à voir. J'avais pris comme excuse qu'il s'agissait de mon programme d'histoire en 3eme pour pouvoir le voir car ma mère avait beaucoup été marquée par ce film et n'était pas très chaude pour que je le vois "si jeune".
En effet, Liam Neeson y est vraiment magistral. C'est un acteur qui déborde de charisme dans tous ses roles, mais celui ci se place au dessus des autres. On ajoute un Ralph terrifiant ( et avec 20 kilos de trop!) et on obtient deja un très bon casting. Avec un réalisateur de genie. En gros, Dépèche toi de le voir doddy ! J'oubliais la musique, des plus mélancoliques! Le theme au violon...

doddy a écrit:

Je crois que le dernier film de guerre que j'ai vu était Il faut sauver le soldat Ryan et encore je crois que je n'ai pas tenu jusqu'au bout (pourtant j'adore Tom Hanks).

Il faut dire que le film ne fait pas trop dans la dentelle . Stalingrad est quand même plus clean, et associe les thèmes de la guerre, de la rivalité amoureuse et de la propagande qui façonne les héros de la nation. Et à coté de Jude et Joseph, on trouve Ed Harris et Rachel Weisz


Tout à fait d'accord avec Jafean au sujet de la Liste. Outre le sujet abordé, c'est vraiment un très beau film, avec une musique ... kleenex obligatoires . J'y ai découvert Liam Neeson en même temps que Ralph Fiennes ... Deux très grands acteurs (sans oublier Ben Kingsley). Et même si pendant quelques temps, je n'avais d'yeux que pour le héros du film, le méchant nazi sadique avec une affreuse bedaine m'a suffisamment troublée pour que je m'intéresse à son interprète . C'est assez étrange, Ralph arrive à incarner un être vraiment abject, mais malgré tout humain ...

Comment voulez-vous que je m'en sorte lol ? J'ai une PAL qui grandit à vue d'oeil depuis que je séjourne aux portes de Pemberley et la liste des films et adaptations que je dois voir n'en finit plus non plus !!! Vous croyez qu'on aura assez d'une vie pour découvrir tout ce qui vaut la peine de l'être ?

Je viens de voir ONEGIN et j'ai vraiment aimé! Le duo brother-sister a du bon!
En fait, la 1ère partie m'a laissée un peu sceptique: mouais, jolies images, joli Tobby Stephens (hum, et quand il chante...n'en parlons pas), jolies bouclettes sur le front de Ralph...Mais c'est vraiment la 2ème partie qui m'a convaincue: à partir du moment de la patinoire (nb: ne pas regarder les bonus si vous ne voulez pas vous faire casser cette scène!), quelle splendeur! Ralph et Liv Tyler se donnent la réplique d'une manière poignante, avec musique et décors magnifiques...Une belle découverte!
Est-ce que quelqu'un a la bo? parce que 92 euros sur amazon...Whoua!

Ah, ONEGIN! Il faut que je revois le film maintenant que j'ai lu l'oeuvre de Pouchkine!

Citation :

En fait, la 1ère partie m'a laissée un peu sceptique

Comme toi, au début je me suis dit "ouais...qu'est ce que c'est que ca?" -je ne regardais le film que pour Ralph), mais au bout d'un moment, quand on a pénétré dans cette ambiance russe et mis un pas dans l'histoire, on est vite convaincu! Tous les acteurs sont très bons, et les paysages superbes. Pour la musique, je ne l'ai pas mais je vais essayer de me renseigner!

Citation :

nb: ne pas regarder les bonus si vous ne voulez pas vous faire casser cette scène!

Ah, je n'ai pas les bonus sur mon DVD (gravé...oups! ) mais il est vrai que souvent, surtout pour les films d'époque, les bonus peuvent vraiment tout démystifier!

Alors là préparez-vous à un Tsunami sur The Inn at Lambton car j'ai regardé the White Countess dimanche soir, avec mon pôpa et ma môman (qui avait acheté le DVD, en disant qu'elle regarderait ça avec sa fifille) et du parti de Cat ou de mimidd, je choisis celui de ... mimidd !
Car oui j'ai beaucoup aimé ce film et mon pôpa et ma môman aussi (et le chien aussi mais lui il aime tout du moment qu'il peut se mettre sur le dos les 4 pattes en l'air et rêver qu'il poursuit des lapins ).

Dans ce que j'ai aimé :
- Natasha Richardson. Entièrement d'accord avec toi mimidd : elle est parfaite. Je rajouterais juste qu'elle a une beauté à la fois froide et distante qui vont à merveille à cette comtesse russe. On sent qu'elle a également du vécu derrière elle et son interprétation est toute en retenue. Une actrice avec une beauté plus lisse n'aurait vraiment pas été à la hauteur mais j'ai vraiment beaucoup aimé cette actrice et son personnage.
- Ralph Fiennes. Bon comme d'hab il est super le Ralph. Et comme j'ai regardé le film en VF, j'ai pas eu de souci avec son accent américain.
- La direction d'acteurs en général. Y a pas à dire : Iovry sait faire ça quasiment mieux que personne et j'ai trouvé que tous les persos ici étaient justes.
- L'ambiance feutrée et le style vieux film des années 30. Car oui ici on est en plein dans cette atmosphère ancienne, peuplée de femmes fatales, de héros fatigués qui fument et qui boivent, de jazz...
- Quelques moments de grâce : le moment où la petite fille regarde par les vitres fumées et que son imagination fait le reste.

Dans ce que je n'ai pas aimé
- La lenteur du récit. Je connais James Ivory et je l'apprécie mais il y a des fois où je le pousserais quand même bien un peu aux fesses. Le début notamment est excessivement lent.
- La mise en scène parfois trop léchée. Là encore, c'est un reproche que je fais à Ivory depuis Howards End. L'image est tellement propre, tellement cadrée, les lumières tellement bien agencées que tout cela sonne parfois un peu artificiel. Sur ce point, The Painted Veil était beaucoup plus proche de l'idée de ce que l'on se fait de l'Asie, avec des acteurs qui transpirent, de la saleté dans les rues, de la fumée dans l'air... Ici ça semble tout de même parfois très aseptique.

Très franchement, le fait que cette histoire soit très conventionnelle ne m'a pas du tout dérangée. Il faut dire qu'à force de regarder des histoires non conventionnelles, je finis par trouver non conventionnelles les histoires qui me paraissaient si conventionnelles auparavant (vous me suivez ? ).
The White Countess est un grand drame historico-romantique, dans la lignée des grandes productions d'autrefois et comme cela faisait très longtemps que je n'avais pas regardé ce genre de film, j'ai vraiment été touchée par les beaux sentiments, le talent des comédiens, la souffrance des personnages, la grandeur de la reconstitution...
Je suis vraiment peinée que ce film n'ait même pas trouvé de distributeur en France, comme si James Ivory était devenu une boule puante alors qu'on nous sort des navets à la pelle qui squattent les écrans pendant de longues semaines. Ce film me conforte donc dans la très bonne opinion que j'ai de James Ivory, que je compte désormais au palmarès de mes réalisateurs préférés, à côté de gens aussi variés que Tim Burton, David Lynch, Stephen Frears, Alfred Hitchcock ou Alejandro Amenabar.
Donc merci mimidd

OMG ! J'ai perdu tous mes repères maintenant ! Et pour compléter le tableau, j'ai moi aussi aimé tout ce que tu as aimé
En tout cas, contente que tu aies aimé The White Countess, et Natasha Richardson en particulier .





@ Laure : effectivement, je ne regarde plus la scène de la patinoire de la même façon . Mais en même temps, je me dit qu'ils sont trop forts, parce que malgré toutes les difficultés rencontrées, on ne voit absolument rien, cette scène est magnifique .
Pour la bo, malheureusement, je ne l'ai pas non plus ...

Est-ce que Mimi ou Jaf aurait vu La Fin d'Une Liaison? ça fait un moment qu'il me fait de l'oeil, mais je n'oserai pas l'acheter avant d'avoir lu vos avis...

rhaaa ! je savais bien que j'avais oublié quelque chose quand j'ai validé ma commande Decitre ce matin ... Je voulais commander le roman de Graham Greene dont est tiré le film La fin d'une liaison. Je vais aller rectifier çà

Citation :

Est-ce que Mimi ou Jaf aurait vu La Fin d'Une Liaison? ça fait un moment qu'il me fait de l'oeil, mais je n'oserai pas l'acheter avant d'avoir lu vos avis...

Tu ne pouvais pas tomber mieux, j'ai revu le film hier ... Mais en même temps, je ne suis pas sûre que mon avis soit très objectif

C'est un film que j'aime beaucoup, les trois acteurs principaux sont vraiment , ils interprètent trois personnages radicalement différents, en particulier dans leur conception de l'amour. Ils forment à merveille un triangle amoureux tourmenté, mais sans tomber dans le mélodramme. Ce sont des personnages complexes, on peut blâmer leurs attitudes, tout en ne pouvant s'empêcher de les plaindre. Tout est dans le non dit, dans les sentiments que l'on n'ose se dire, dans ceux que l'on croit éprouver ...
J'aime aussi le chassé croisé entre les points de vue des personnages, le fait que l'on découvre la vérité en même temps que Maurice Bendrix, le narrateur.
Sans parler de la magnifique bo que j'ai redécouverte grâce au trailer d'Atonement
Par contre, il faut prévoir une boîte de kleenex à portée de main


hum ... Après Onegin, la fin d'une liaison ? Tu n'aurais pas entamé un cycle "Ralph fiennes", par hasard ?

Laure a écrit:

Est-ce que Mimi ou Jaf aurait vu La Fin d'Une Liaison? ça fait un moment qu'il me fait de l'oeil, mais je n'oserai pas l'acheter avant d'avoir lu vos avis...

Je peux répondre moi aussi? J'ai beaucoup aimé ce film, qui présente une histoire sortant de l'ordinaire. Il fallait une vrai performance de réalisateur et d'acteurs pour rendre palpable et crédible l'évolution des sentiments des personnages. Mais bon, comme l'a dit Mimidd, il vaut mieux avoir quelques kleenex en réserve: incompréhension et désespoir sont au rendez-vous.

Là je dois dire que vous m'avez déjà convaincue!! Même si je n'aime pas trop les films tristes, j'ai le temps de me préparer...

mimidd a écrit:

hum ... Après Onegin, la fin d'une liaison ? Tu n'aurais pas entamé un cycle "Ralph fiennes", par hasard ?

Chut... Après le Ruru de toxic, le rara de mimi...Je suis en train de passer du côté obscur de la force!!

Laure a écrit:

Chut... Après le Ruru de toxic, le rara de mimi...Je suis en train de passer du côté obscur de la force!!

héhé ... (j'en profite pendant que Jafean n'est pas là )
Bien, bien, nous t'attendons avec impatience