Torchwood : Saison 3 (attention spoilers sans balises à partir de la page 11 !!!)

Je ne peut que plussoyer les copines, je ne me sent pas vraiment capables de rédiger un avis etant donné que j'ai pas du tout de recul, je suis encore en plein dedans, a la fois completement en admiration devant cette saison absolument grandiose et horrifié par ce qui s'y est passé.

Je suis lessivé et deprimé

Je suis dans le même état que les filles pourtant à la base, je ne suis pas aussi accroc qu'elles mais là ... mince deux fois en trois semaines mon petit coeur ne tiendra pas

Pareil que tout le monde. Je n'arrive toujours pas à m'en remettre et quand on sait que John Barrowman est normalement mon arme absolue anti déprime et que là je ne peux pas l'utiliser sans avoir les pensées qui dérivent, je me dis que la boule au ventre risque d'avoir du mal à partir.
Je croyais que rien ne pourrait jamais dépasser la tension émotionnelle de la fin de Six feet under, depuis hier soir, j'ai révisé mon jugement.
Probablement the best final ever mais quel prix personnel à payer pour en arriver là.

Courage les filles . Ca ira (un peu) mieux dans une semaine, quand vous aurez digéré tout çà et pris un peu de recul

Heureusement que vous étiez un chouya préparées par nos commentaires, moi, je m'étais embarquée dans mon visionnage la fleur aux dents

J'espère que vous n'êtes pas abattues au point de vouloir envoyer des menaces de mort aux scénaristes ou à leurs mômans, ou de projeter de foutre le boxon au Comic Con de San Diego (ils sont fous ces romains fans )


Si vous avez sous la main The Sarah Jane Adventures, çà peut être très utile, c'est l'idéal pour se changer les idées, et voir des enfants heureux de vivre le Whoniverse sous un jour beaucoup plus positif, j'en ai fait l'expérience . Cà ou le visionnage en boucle de Merlin. Ou le visionnage en boucle d'Heartlands ^^. Cà doit aussi marcher avec Dora L'exploratrice ou les Télétubbies, pas étonnant que Master Crevette les aime autant

Euh... c'est pas certain Vu la valeur sentimentale que Torchwood a pour nous, je pense qu'il va nous falloir un peu plus d'une semaine pour vraiment nous en remettre... si on y arrive
Et merci pour la préparation, mais au final, ça nous a pas beaucoup plus aidé ^^

Mais on veut pas voir le Whoniverse sous un angle plus positif, on aime TW ainsi ^^ Et pis bon a trouvé mieux que SJA, Merlin, Heartlands, Dora et cie réunis : on a "Bumposaurus"

Le seul truc qui ait marché ce matin, ce sont les bedtime stories lues par John Barrowman et le maillon faible spécial Doctor Who (et en entier, on ne s'est pas arrêté qu'au cri de guerre de John ).
Malheureusement, l'effet a été totalement anéanti par le visionnage des bonus du DVD , juste avant de partir pour la gare

mimidd a écrit:

J'espère que vous n'êtes pas abattues au point de vouloir envoyer des menaces de mort aux scénaristes ou à leurs mômans, ou de projeter de foutre le boxon au Comic Con de San Diego (ils sont fous ces romains fans )

Pas vu ça (mais faut dire que je peux encore rien lire sur le sujet tellement je suis ).
Là c'est vraiment du fanatisme poussé à l'extrême, car aussi difficile atroce qu'elle puisse être, je reste admirative devant la puissance et la cohérence de cette fin de saison.

Fearless a écrit:

Vu la valeur sentimentale que Torchwood a pour nous

Sympa pour les autres fans, je ne sais pas si je dois le prendre mal ou pas
Et je n'ai pas dit que vous vous en remettriez, seulement que vous irez UN PEU mieux. Aurais-tu la vue un chouya troublée ? ^^ ( )


Etant donné que Toxic a dit qu'elle préférait de pas trop penser à John Barrowman en ce moment, je ne sais pas si Bumposaurus est une excellente idée (à moins que ce soit un mot en langage codé et que je sois complètement à côté de la plaque )

[EDIT : ah non, Toxic vient de dire l'inverse de ce qu'elle avait dit, donc c'est bon ^^ (enfin je crois )]

Citation :

Et on veut pas voir le Whoniverse sous un angle plus positif

Si vous aimez être déprimées par le whoniverse, faut pas vous mettre dans tous ces états dans ce cas

Toxic a écrit:

l'effet a été totalement anéanti par le visionnage des bonus du DVD

Je dois avouer que j'ai davantage été émue par ce que vous savez en visionnant TW Declassified qu'en regardant la série elle même

mimidd a écrit:

[EDIT : ah non, Toxic vient de dire l'inverse de ce qu'elle avait dit, donc c'est bon ^^ (enfin je crois )

Roooh, ça y est, on va encore me dire que je suis de mauvaise foi
C'est juste que les bedtime stories de John Barrowman en groupe, ça marche mieux que les chansons de John Barrowman en solo, qui te rappellent quasiment toutes des moments de la saison passée (bon OK, j'avoue que Every little things shes does is magic fonctionne encore mais c'est léger comme antidote).

mimidd a écrit:

Si vous aimez être déprimées par le whoniverse, faut pas vous mettre dans tous ces états dans ce cas

Nous sommes de grandes masochistes en puissance

mimidd a écrit:

Citation :

Vu la valeur sentimentale que Torchwood a pour nous

Sympa pour les autres fans, je ne sais pas si je dois le prendre mal ou pas

Ah mais pas du tout ! Ce que je veux dire c'est que TW a une valeur sentimentale pour nous, tout comme DW en a une pour vous

mimidd a écrit:

Citation :

Et on veut pas voir le Whoniverse sous un angle plus positif

Si vous aimez être déprimées par le whoniverse, faut pas vous mettre dans tous ces états dans ce cas

Notre "déprime" n'a rien à voir avec le côté positif ou négatif de Torchwood... Justement, on aime ce côté pessimiste de la série qui s'accorde très bien avec la réalité... Mais on a beau aimer ce côté sombre, ça ne nous empêche pas d'avoir du mal avec certaines choses

Je suis contente que vous ayez enfin vu la saison : j'espère que vous comprenez maintenant pourquoi il a été difficile pour celles qui l'ont vue lors de sa diffusion de ne rien révéler. J'ai voulu décrire mes sentiments mitigés (la saison était géniale mais on sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne, je ne m'attendais pas personnellement à ce que la saison 4 si elle est produite soit un renouveau de Torchwood) mais évidemment j'en aurais trop dit. Les réactions ont été très très extrêmes lors de la diffusion, comme vous pouvez l'imaginer. Beaucoup de communautés se sont créées avec pour mot d'ordre "Children of Earth n'a jamais existé, écrivons nos fics en réécrivant cette saison" mais de ce que j'en ai vu, même les plus déçus, ceux qui jurent ne plus jamais regarder Torchwood de leur vie puisque Davies a "tué tout ce qui faisait la série" ont tout de même admis que c'était un grand moment de télévision.
J'ai personnellement mis du temps à m'en remettre, à imaginer une suite (?), à me demander ce que Davies voulait faire au juste. Au final je suis contente d'avoir été surprise, contente que ça se renouvelle, mais j'espère que les thèmes forts de la série seront repris, les personnages étaient pour moi le gros point fort de Torchwood et maintenant, comme je le disais, on sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne, c'est vraiment un saut dans le vide qu'on nous demande de faire et c'est pas simple.

Ah, je vais enfin pouvoir écrire mes impressions maintenant que la plupart d'entre nous ont vu la saison !

Spoiler:

Il m'est encore assez difficile de poster un véritable avis sur le final de cette saison.
Je tenais simplement à relever certains points qui avaient été évoqués ici et là.

Tout d'abord, par rapport à l'éventualité de la saison 4 de Torchwood. Je vous avouerais qu'après un tel final, je ne m'imagine pas un seul instant qu'une suite puisse être envisageable. Bien sûr Russell T Davies laisse planer le mystère, les audiences de la saison 3 ont été excellentes mais très franchement, je ne vois pas quel serait l'intérêt de continuer
Ils tiennent ici une fin complètement dramatique mais totalement cohérente avec l'univers de Torchwood. Je ne vois pas trop ce que pourrait rapporter une 4ème saison à la série et à dire vrai, je préférerais que cela reste comme ça .
Ensuite par rapport à l'histoire de l'appel de Doctor Who : on voit bien que ce sont les fans du Docteur qui ont relevé ce point
Honnêtement, c'est en lisant vos posts que je me suis souvenue que ça avait été évoqué dans la série, tellement ça m'avait peu marqué
Donc oui l'excuse est peut être un peu foireuse mais qu'est-ce que vous aurez voulu qu'il vienne faire là dedans le Docteur ? J'ai toujours considéré Torchwood et Dr Who comme complètement distincts et je crois que tout le monde sait où va ma préférence . Donc ça me parait complètement naturel que le Docteur n'arrive pas avec son tournevis sonique pour sauver l'humanité .
Maintenant je veux bien accorder qu'à la rigueur, ne pas en parler du tout aurait été préférable mais très franchement, par rapport à tout ce qui se passe dans cette saison, c'est vraiment un infime détail .

Concernant les réactions extrêmes des fans, elles sont pour certaines compréhensibles. Cette saison a complètement brûlé la série et n'en a laissé que des cendres. Pour les fans qui étaient attachés à la série, ça fait tout de même une perte énorme à digérer d'un seul coup, surtout avec la violence psychologique que porte en elle cette saison. Et là, oui j'avoue que je m'inclus dans le lot, j'ai quand même l'impression d'un grand vide qui n'est pas facile à digérer, même si tout cela reste une fiction.
Maintenant, en ce qui concerne les réactions du genre : ça n'a jamais existé, tout ça c'est qu'un univers parallèle ou un rêve (hello Dallas, ici la Terre), comment dire ? Bon ben disons que je comprenne qu'on se raccroche à ce qu'on peut mais il faudra bien à un moment qu'ils atterrissent.
Après, pour les histoires de menace de mort et foutre le bordel au comic con, là on atterit littéralement dans le registre du fanatisme et pfiou, ça fait quand même peur.
Maintenant, je suis tout de même impatiente de savoir ce qu'il va se dire au comic con. Comment Russell T Davies va réagir par rapport à la virulence des fans ? Quels seraient ses plans futurs éventuels pour Torchwood ? Comment les acteurs ont vécu cette saison ? Quels sont leurs plans pour l'avenir ? ...

Concernant les points que tu relèves comme stupides ou douteux dans ton post, JainaXF, je trouve au contraire que c'est en partie ce qui donne une telle puissance à la saison.
Parce que non, les héros ne prévoient pas toujours que leur compagnon risque de mourir s'il les accompagnent au combat, non les méchants n'ont pas toujours des motivations valables, non les personnes qui meurent ne sont pas toutes des anonymes sans passé dont le sort ne nous importe pas.
Bien sûr c'est ce qu'on voit dans la plupart des séries et à dire vrai heureusement, car même en adorant la noirceur comme moi, si toutes les séries étaient aussi sombres que TW, je crois que je regarderais plus la télé. Cependant, de temps en temps il est aussi intéressant de montrer que la violence et la mort ne sont pas des sujets de plaisanterie et qu'elles peuvent toucher des êtres proches. TW a toujours bien plus été pour moi une réflexion sur la noirceur de l'âme humaine, qu'une série de science fiction et cette saison me conforte là dessus.
Maintenant je comprends tout à fait que tu trouves ce final trop sombre et que ces points te déplaisent, c'était juste pour dire que j'avais une autre interprétation que toi là dessus.

Après, je sais qu'Axoo et mimidd ont relevé la réaction de Jack mais là, franchement je suis encore un peu sous le choc pour argumenter sur le sujet, même si dans ma tête c'est assez clair et que forcément ben Jack, moi je l'aimerai toujours .

je pense qu'à partir de maintenant, on peut éviter d'utiliser les balises spoilers

Moi je trouve l'excuse de Jack (concernant Martha) et l'explication de Gwen foireuses. Si tant est que le Docteur ait honte de l'humanité, serait-il prêt pour autant à sacrifier 10 % des enfants de la terre parce que les hommes n'en valent pas la peine ?
Je ne demandais pas non plus une explication totalement rocambolesque. Si on nous avait simplement dit que les événements de CoE étaient un point fixe dans l'Histoire, et que çà ne pouvait pas être changé (comme Pompéi), çà m'aurait amplement suffi comme explication
Ou alors, comme le dit Toxic, il ne fallait carrément pas parler du Doc.

Sinon, pour le reste, je rejoins tout à fait Toxic en particulier sur le fait que je n'aurais pas voulu que le Doc intervienne dans l'histoire (même si pour moi, le Whoniverse forme un tout, et que je pense rarement aux 3 séries de façon distincte, sauf quand on me force à choisir celle que je préfère ) et sur le fait que moi aussi je l'aimerai toujours, Jack , mais çà ne m'empêche pas de le critiquer un peu ^^

Nan et puis bon, c'est Torchwood quoi, c'est pas la série du Doctor, c'est la série de Jack... si dès que quelque chose ne va pas bien il fallait appeler le Doctor à l'aide, il ne se passerait pas grand chose en 3 saisons
Et puis à ce moment là, Gwen est plutôt désespérée, et totalement amère, et elle a besoin de blâmer quelqu'un. L'espèce humaine toute entière ça convient parfaitement à ce moment là.
C'est le point de vue de Gwen et c'est son sentiment qu'elle transpose sur le Doctor en plus, on ne sait pas ce qu'il est en train de faire après tout, il est peut-être à l'autre bout de la galaxie sans la moindre idée de ce qu'il peut être en train de se passer.

Et pis moi je la trouve pas si foireuse que ça l'excuse *Martha est en voyage de noces* je trouve que c'est une manière quand même pas désagréable de la mettre à l'écart

Pandora Black a écrit:

on ne sait pas ce qu'il est en train de faire après tout, il est peut-être à l'autre bout de la galaxie sans la moindre idée de ce qu'il peut être en train de se passer.

Heuuu ... en même temps, il a une machine à voyager dans le temps, même s'il est occupé à quelque chose ou s'il ignore ce qui se passe, il peut quand même être présent (yeah, time is like a big ball of wibbly-wobbly, timey-wimey... stuff )

Ce détail mis à part, je le redis, je ne voulais pas de Doc dans l'épisode, seulement une explication valable, ou alors pas d'explication du tout ^^

Je suis super contente pour Martha, mais bon, imaginer qu'elle puisse préférer continuer sa lune de miel au lieu de secourir la planète ... mouuuuuuais

J'avais prévu de poster tout d'un coup,mais je voulais tout de même revenir sur certains points abodés...

Alors pour ma part, concernant l'allusion au Doctor et à DW en général, je ne me prononce pas avant d'avoir vu le dernier épisode avec David Tennant... J'ai l'espoir qu'ils feront référence aux évènements de Torchwood...

Pour tout le reste, je suis d'accord avec Toxic

Citation :

Ils tiennent ici une fin complètement dramatique mais totalement cohérente avec l'univers de Torchwood. Je ne vois pas trop ce que pourrait rapporter une 4ème saison à la série et à dire vrai, je préférerais que cela reste comme ça

Je suis bien d'accord. Ce season finale est vraiment parfait, la boucle est bouclée.
Mais s'il y a une saison 4, je sais que je la regarderai... Je suis bien trop curieuse ^^

Citation :

Parce que non, les héros ne prévoient pas toujours que leur compagnon risque de mourir s'il les accompagnent au combat, non les méchants n'ont pas toujours des motivations valables, non les personnes qui meurent ne sont pas toutes des anonymes sans passé dont le sort ne nous importe pas.

Et c'est là une des grandes forces de Torchwood ! C'est tellement réel, tellement probable, tellement "actuel".... Les actes ne sont pas toujours prévisibles, ni toujours compréhensibles. Ils sont "humains", ils font des erreurs...
Alors oui c'est sur que Torchwood c'est beaucoup plus sombre et déprimant que DW, mais comme je l'ai dit, c'est ce qui fait sa force. Ça se passe de nos jours, et les thèmes abordés sont des thèmes de la vie de tous les jours...

Et concernant Jack, et bien je n'arrive vraiment pas à lui en vouloir. Sa réaction est tout à fait cohérente avec ce qui se passe à la fin de l'épisode 4. Pour moi Jack est littéralement mort à la fin de cet épisod. Physiquement il est toujours vivant, mais à l'intérieur il est mort. Il a perdu le reste d'humanité qu'il avait en lui, il a perdu tout ce qui le tenait en "vie"... (désolée, mais j'arrive pas encore à énoncer clairement ce qu'il se passe à ce moment-là...)

Ben on dira ce qu'on voudra mais la référence au Doc en plus de tous les évènements sonne pour moi le glas de la série. Et un final sans référence à lui n'aurait pas été pareil ... mais bon ce n'est que mon avis.

Mais tu as parfaitement le droit d'avoir un avis différent Gaelle
C'est vrai que si on considère la saison 3 de Torchwood comme le final de la série (ce qu'elle très vraissemblablement ), une référence au Doc et donc à la série mère était nécessaire.
Mais bon, c'est quand même pas ce qu'il y a de mieux fait dans cette saison, même si le monologue de Gwen est quand même très très fort.

Cependant, je suis un peu comme Fearless, j'attends de voir le dernier épisode spécial de DW à ce sujet. Je ne dis pas que j'attends un long laius sur TW, mais une phrase apaisante du Doc pour atténuer un peu la douleur de Jack serait quand même la bienvenue. Et donc oui, du coup mimidd va être contente, j'attends avec énormément d'impatience le dernier Christmas special de David Tennant, parce qu'en plus des adieux au Doc (ce dont je devrais me remettre sans trop trop de dégâts, même si je pense que j'aurai sans doute les larmes aux yeux), ce sera très certainement la dernière fois qu'on verra Jack et là pfffiou, .

Ah bon ici j'ai le droit??

Pour le dernier DW, le truc est toujours de savoir, quand il va le rencontrer ...

Mais bon ce sera quand même les adieux du Doc à Jack, et les nôtres aussi par la même occasion
Après, on verra bien à ce moment là (et dans le topic adéquat ô modératrice vénérée ) ce qu'il en est. Je me fais quand même pas trop d'illusions, ils vont pas non plus faire des tonnes de référence à TW. Vous imaginez sinon l'horreur, si par hasard ça donnait envie à des gamins de regarder la saison 3 ?

Gaelle a écrit:

Ah bon ici j'ai le droit??

Tu m'as fait éclaté de rire Gaelle.

Que dire de la saison 3 ? J'ai adoré. Beaucoup plus que les 2 autres saisons d'ailleurs. J'ai pas dit que j'avais pas aimé les autres saison. mais là j'étais scotchée devant l'écran et j'ai regardé les 5 épisodes à la suite sans pause. D'où un doublement très rapide des mojito Girls.

Je suis d'accord avec Gaelle. Si c'est réellement la dernière saison, une allusion au docteur était nécessaire. J'ai d'ailleurs beaucoup aimé ce passage.

Au fait, les mojito girls, vous savez que j'ai failli vous spoiler sans le vouloir. A la fin de l'épisode 4, j'avais tapé un message où je demandais comment allait Fearless. Mais au dernier moment, je me suis dit que j'allais quand même vérifier que vous étiez toujours en avance sur moi.

norav a écrit:

Gaelle a écrit:

Ah bon ici j'ai le droit??

Tu m'as fait éclaté de rire Gaelle..

Ahh quelqu'un qui a compris

norav a écrit:

j'ai regardé les 5 épisodes à la suite sans pause. D'où un doublement très rapide des mojito Girls. .

C'est à dire qu'on est allée chercher les pizzas et on a mangé donc on pris du retard ...

norav a écrit:

Au fait, les mojito girls, vous savez que j'ai failli vous spoiler sans le vouloir. A la fin de l'épisode 4, j'avais tapé un message où je demandais comment allait Fearless. Mais au dernier moment, je me suis dit que j'allais quand même vérifier que vous étiez toujours en avance sur moi.

Ouf, parce que j'aurais pas aimé être spoiler sur ce moment! J'aurais rien dit à Fearless (comme c'est moi qui recevait les sms) par contre
Mais tu sais qu'entre l'épisode 4 et 5 ton message nous avait un peu redonné d'espoir? Pis non on t'avait mal comprise

@ Gaelle : Je crois qu'on a toutes compris

norav a écrit:

Au fait, les mojito girls, vous savez que j'ai failli vous spoiler sans le vouloir. A la fin de l'épisode 4, j'avais tapé un message où je demandais comment allait Fearless. Mais au dernier moment, je me suis dit que j'allais quand même vérifier que vous étiez toujours en avance sur moi

Heureusement que tu as eu la présence d'esprit de vérifier alors Et merci

Fearless a écrit:

@ Gaelle : Je crois qu'on a toutes compris

(Je préfère ne rien dire, sinon je vais encore avoir droit à un sermon de deux pages )