Une auberge pour les admirateurs de Jane Austen, et bien plus encore... |
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| "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) | |
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Auteur | Message |
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Angealyn Passionate Heart
Nombre de messages : 6896 Age : 44 Localisation : Lost in Derbyshire Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mer 30 Aoû 2006 - 15:37 | |
| merci de me rassurer...je ne manquerais pas de vous faire part de mon opinion dès que j'aurais subit l'épreuve...
Dernière édition par le Mer 30 Aoû 2006 - 15:40, édité 1 fois |
| | | isobel Ready for a strike!
Nombre de messages : 1074 Age : 49 Localisation : Marseille Date d'inscription : 25/03/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mer 30 Aoû 2006 - 15:38 | |
| Alors, je vais être honnète.. de ma vie il y a très peu de film que je n'ai pas vu en entier. Mais celui-là, c'était hier soir sur TCM et je crois que je n'ai vu que 3/4 d'heures. Je n'ai pas pu attendre la 1ère demande en mariage. Mon dieu, c'était si mal jouer !!! un vrai supplice. Dans le scenario, ils ont condensé 2 bals (celui où Darcy dit qu'elle est passable et ceui où elle lui met un rateau pour la danse) et ce sont des valses. Adieu le charme des danses du début 19ème. Peut-être que e film s'améliorait par la suite mais franchement je n'ai même pas été curieuse d'attendre alors que d'habitude je trépigne. Bon courage !!! Isobel |
| | | cat47 Master of Thornfield
Nombre de messages : 24251 Age : 67 Localisation : Entre Salève et Léman Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mer 30 Aoû 2006 - 15:52 | |
| Merci pour tes commentaires, Isobel, mais malgré ta déception, j'enrage à l'idée de l'avoir manqué. Je suis tellement curieuse de voir cette version. |
| | | Louise B. Beautiful pianoforte
Nombre de messages : 660 Age : 41 Localisation : Sandpoort Noord Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Mon avis Mar 19 Déc 2006 - 14:20 | |
| Quand j'ai commence a visionner ma premiere reaction a ete ceci Ou etaient le roman que je conaissais?! Dissous dans des relants d'Autant en emporte le vent, dans des costumes et des chapeaux (vous avez vu leur taille?!) des personnages caricaturaux (Wickham est trop "suave"), aucune visite de Pemberley, et Lady Catherine comme entremetteuse!!! WHAAAATTTTT!!!!! . Moi aussi, j'aime Laurence Olivier mais la je n'ai pas du tout accroche a son personnage. Cette adaptation est un "plaisir" leger et passager mais absolument rien de trancesdant. Heureusement quelque temps apres, j'ai decouvert l'adaptation de 95 et MON DARCY de reve: COLIN FIRTH |
| | | Clelie Irene Adler's Secret
Nombre de messages : 6421 Age : 42 Localisation : 221b Baker Street NW1 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Ven 12 Jan 2007 - 14:38 | |
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| | | nephtis Ethereal Wings on the Nile
Nombre de messages : 10380 Age : 60 Localisation : sud Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Ven 12 Jan 2007 - 19:58 | |
| Je rêve, je cauchemarde, c'est quoi cette mascarade ? C'est quoi ces costumes ? Mais qu'est ce qu'ils ont fumé à Hollywood ? |
| | | mimidd Aki no Hoshizora
Nombre de messages : 15717 Localisation : with a Japanese man singing for Rotterdam Date d'inscription : 17/04/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Ven 12 Jan 2007 - 20:17 | |
| - Clelie a écrit:
j'ai regardé quelques extraits... C'est fou, qu'est-ce que Laurence Olivier est emprunté ! Et Greer Garson est beaucoup trop âgée... Et ces costumes, mon Dieu ! Jane Austen, qu'est-ce qu'Hollywood a fait de ton oeuvre ??? Tout pareil . Quand j'ai vu les robes de Lizzie . On se croirait tout droit sorti de Sissi Merci quand même pour les liens, Clelie _________________ ずっと続く道 これからも変わらずに 同じことで笑っていよう 一人じゃないよ アホな仲間と =☆= In a road that keeps going without change, let’s keep laughing about the same things. =☆= =☆=☆=☆= You’re not alone. You’ve got this stupid friend with you (道, 丸∞すばる) =☆=☆=☆= |
| | | Axoo Romancière anglaise
Nombre de messages : 2176 Date d'inscription : 07/01/2007
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Sam 20 Jan 2007 - 19:36 | |
| C'est un constat terrible : Hollywood a des problèmes. La demande en mariage de Darcy est affreuse, à ce rythme même Mr Collins pourrait aller se rhabiller. C'est dire On sent l'influence de Gone with the Wind, tourné à peu près à la même époque. Mais je me fais toujours pas aux meringues P.S : La fin, OMG, la fin. Ça ne me serait jamais venu à l'esprit… |
| | | barton65 Extensive reading
Nombre de messages : 224 Age : 59 Localisation : Nord Alsace Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Ven 2 Fév 2007 - 22:40 | |
| - Citation :
- La palme revient tout de même aux costumes car ce n'est pas la bonne époques
. Il me semble que comme c'était la guerre et que les producteurs avaient quelques problèmes financiers, ils avaient récupéré les costumes d'Autant en emporte le vent. Mais je ne sais plus où j'ai lu ça. |
| | | Marianne Demande enflammée
Nombre de messages : 383 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Dim 4 Fév 2007 - 18:32 | |
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| | | barton65 Extensive reading
Nombre de messages : 224 Age : 59 Localisation : Nord Alsace Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Dim 4 Fév 2007 - 20:29 | |
| - Marianne a écrit:
- La mode des robes dans le film de 1940, est celle des années 1830. Ils ont dû prendre les robes de Gone with the wind, mais en les changeant , car gone with the wind se situe dans les années 186o
Merci pour la précision. |
| | | Camille Mc Avoy Bits of Ivory
Nombre de messages : 11921 Age : 39 Localisation : in Highbury Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Dim 4 Fév 2007 - 23:15 | |
| j'ai toujours lu qu'on avait repris les costumes de gone with the wind... comment a t'on pu les changer ? |
| | | mimidd Aki no Hoshizora
Nombre de messages : 15717 Localisation : with a Japanese man singing for Rotterdam Date d'inscription : 17/04/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Dim 29 Avr 2007 - 23:24 | |
| Allez, petit remontage de topic ... Je sais que cette version est très très loin de faire l'unanimité, mais cela intéressera peut être quelqu'un : le dvd sortira en France le 9 mai (à 14,99 euros sur le site de la Fnac) _________________ ずっと続く道 これからも変わらずに 同じことで笑っていよう 一人じゃないよ アホな仲間と =☆= In a road that keeps going without change, let’s keep laughing about the same things. =☆= =☆=☆=☆= You’re not alone. You’ve got this stupid friend with you (道, 丸∞すばる) =☆=☆=☆= |
| | | Camille Mc Avoy Bits of Ivory
Nombre de messages : 11921 Age : 39 Localisation : in Highbury Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Dim 29 Avr 2007 - 23:34 | |
| merci beaucoup pour cette bonne nouvelle mimidd avec des sous titres français c'est une bonne idée pour la fête des mères |
| | | ekaterin64 Queen of Nanars
Nombre de messages : 17814 Age : 51 Localisation : Glancing through the Skies of Pern Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Jeu 17 Mai 2007 - 17:27 | |
| Remontage de topic après mon achat d’Orgueil et Préjugés version 1940 Après avoir lu vos impressions, je vous donne les miennes. Je dois dire que si je vous avais lu avant, je n’aurais peut-être pas acheté le dvd. Mon achat a été impulsif, j’ai vu le titre dans une version que je ne connaissais pas et j’ai foncé. Et je dois dire que je ne le regrette pas. Le rythme est vif, gaie et léger. J’adore les films en noir et blanc de l’époque, celui-ci est typiquement hollywoodien donc sans surprise quand au style. L’humeur l’emporte sur l’esprit satirique du roman et tous les personnages sont plutôt «gentils» dans l’ensemble. Le rôle de la famille est mis en avant, elle est soudée face aux adversités. Et bien sûr le politiquement correct l’emporte à la fin. - Spoiler:
Lady Catherine de Bourgh se transforme même en une vielle tante toute ronchonne mais bienveillante qui joue les entremetteuses entre son neveu et Lizzie On arrive même à trouver au dernier moment un pour les filles qui restent
- Marianne a écrit:
- La mode des robes dans le film de 1940, est celle des années 1830
Je trouve qu’ils sont d’ailleurs assez fidèles et pas du tout ridicules. Peut-être un peu exagérés dans le choix des tissus et des motifs, mais je me dis que pour les films en blanc et noir c’était nécessaire. Pour que les détails ressortent, on devait peut-être jouer sur les contrastes. Ce que je n’ai pas aimé par contre, ce sont la plupart des costumes de Lizzie. Greer Garson est une grande femme, la profusion de dentelle et de rubans dont elle était le plus souvent affublée ne convenait pas vraiment à sa silhouette. Par contre lorsqu’elle porte des robes plus épurées, elle est très élégante. Malgré ce qu’il en a été dit, je ne trouve pas vraiment de similitude avec les costumes d’Autant en emporte le vent. Ni même pour les décors, on sent bien qu’ils ont cherché à illustrer la campagne anglaise. Mais une campagne idéale, très bucolique. Les indices de l’époque sont aussi donnés dans le choix des danses du 1er bal, notamment pour la valse qui est suffisamment à la mode pour arriver jusqu’à Meryton A plusieurs reprises j’ai l’impression qu’ils essayaient de les rapprocher avec l’Ecosse. Le très bel intérieur de Netherfield Park, avec son escalier à l'ossature en bois sculpté, qui fait pavillon de chasse. Le tartan du colonel Fitzwilliam et enfin l’écharpe écossaise que porte Lizzie sur une de ses robes. A cela on peut rajouter l’accent de certains acteurs. Ma sœur et moi l’avons visionnée hier soir. Etant une quiche en anglais je fais confiance à ses oreilles d’ancienne étudiante en LEA. Elle a eu du mal à identifier les accents (surtout pour Mme Bennett). Je lui ai dit que le film était américain, mais pour elle certains acteurs étaient soit irlandais, soit écossais. Plusieurs fois la pauvreté des Bennett est évoquée, mais tout est relatif. Dans cette version, la pauvreté doit se mesurer au nombre de serviteurs en livrée que chaque famille possède et la grandeur de leur calèche. Moment mythique celui de la course entre les voitures des familles Bennett et Philips au début du film. - Muezza a écrit:
- Le scénario est en fait basé sur une pièce de théâtre adaptée du livre (vous suivez ?). Beaucoup de passages sont modifiés ou adaptés
Ce détail explique à mon avis le rythme vif et constant du film où les scènes sont courtes. Certains coups de théâtre fonds d’ailleurs assez vaudevilles. - Spoiler:
L’arrivée de lady Catherine de Bourgh chez les Bennett comme un cheveu sur la soupe juste avant le déménagement de la famille. Et après elle tout s’enchaine.
Comme d’habitude le problème se pose de devoir résumer un livre aussi riche en 2h. Je m’attendais bien évidement à des coupes franches. Mais pas forcement aux endroits choisis. Même sans avoir un côté puriste pour le détail livresque, j’ai trouvé sacrilège l’absence de certains passages clés du roman - Spoiler:
La lettre de darcy après la 1ère demande en mariage Le voyage de Lizzie dans le Derbyshire
Pour la plupart d’entre nous, la version de base, celle qui est incontournable, a été celle de P&P 1995. C’est elle qui nous a défini les modèles iconographiques de l’histoire. Pour nous il est impensable qu’un réalisateur n’ait pu inclure certaines scènes comme c’est le cas pour ici. Mais je crois bien avoir lu sur le net qu’il s’agissait en 1940 de la toute 1ère adaptation du roman. Ainsi tout était à construire, je propose l’indulgence pour cette genèse. En ce qui concerne les acteurs, moi aussi je trouve Lizzie trop âgée surtout par rapport à ces sœurs. Tout le long du film, Lizzie a souvent des gestes de tendresses, replaçant un ruban de Lydia, réconfortant Jane ou se promenant bras dessus bras dessous avec Charlotte Lucas. Ce côté materne renforce la maturité du personnage. Ce que je n’ai pas aimé, c’est son côté maniéré, sa façon de marcher à tout petits pas comme une geisha. Maureen O’Sullivan campe une Jane très mutine et coquette, beaucoup plus certaine de ses sentiments pour Bingley. Mary est très sympathique, mieux mise en valeur que Kitty et Lydia, et surtout moins stupide. Par leur complicité, le couple Bennett est très similaire à celui montré dans P&P 2005. Dernière remarque très constructive, Catherine de Bourgh ressemble à une baudruche. Pour ce qui est du reste des personnages on les survole. Et Darcy me direz-vous, et bien je garde le meilleur pour la fin. Je commence à me dire que quelque soit l’acteur qui l’interprète, le 2ème effet kisscool marche. Doddy tu as bien fait de créer ta Team. Bien sûr à chaque fois, ils n’ont pas choisi n’importe qui pour les interpréter, mais quand même le rôle doit les sublimer. Laurence Olivier est tout fait à la hauteur, il campe un Darcy très dandy. Sorte de lord Byron mais sans le côté ténébreux et cynique du personnage, qui sait plaisanter et reconnaître assez rapidement ses erreurs. Très charismatique, magnifiquement mise en valeur dans ses jolies petits costumes. Son attirance pour Lizzie est rapide et il n’hésite pas à y aller franco pour la séduire. Il use et abuse de son charme et inonde sa belle d’attentions. Tous d’eux se cherchent comme un chat avec une sourie. - Spoiler:
Après la 1ère demande de Darcy, Lizzie regrette presque immédiatement son refus de l’épouser. Au moins ici, on sait «qu’elle l’aime tel qu’il est» et non pour Pemberley
Je pense que quelque soit la version et la vision que nous en donne son réalisateur, l’histoire d’Orgueil et Préjugés reste généralement la même. On retrouve avec plaisir l’essentiel des dialogues du roman (les nerfs de Mme Bennett, les sauvages et la danse par exemple, la discussion sur la jeune fille idéale à Netherfield Park etc). De ce point de vue, c’est assez fidèle. Mais au-delà de ce squelette, l’enrobage reste très édulcoré. Des 3 que j’ai vu jusqu’à maintenant (P&P 1995 et P&P 2005), celle-ci reste sans contexte la plus légère (avec Bride and Prejudice bien sûr, mais pour ce dernier je ne le compte pas). Tout ça pour dire qu’en définitive, hier soir ma sœur et moi, nous avons passé un agréable moment devant cette gentille bleuette sentimentale. _________________ Quand la tempête t'encercle, hisse la voile et suis les traces du Dieu Dragon. En avant, en avant ! Car qui hésite perd, plutôt être mort qu'esclave de la peur Lady companion of the Most Noble Order of the Lycans Devoted to Loulou "Obi Wan Sheen OBE I" In Life and Death |
| | | misshoneychurch Poppy dream by the Arno
Nombre de messages : 6062 Date d'inscription : 01/09/2006
| | | | Mr Damien Tilney The Knight of Irony
Nombre de messages : 3463 Age : 40 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Sam 26 Mai 2007 - 23:50 | |
| Je me suis acheté le DVD aujourd'hui ! Je vous donnerai ma critique après l'avoir vu. |
| | | anne shirley Delights of Kindred Spirit
Nombre de messages : 4455 Age : 40 Localisation : on the road to Avonlea... Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Sam 2 Fév 2008 - 12:37 | |
| J'ai trouvé le DVD à la médiathèque de chez moi un peu pas hasard. Je vais essayer de le regarder ce week end et je vous donnerai mes impressions. D'après ce que j'ai lu, on dirait que cette adaptation est loin de faire l'unanimité... Mais bon, wait and see ! |
| | | archi Doc Martians Spirit
Nombre de messages : 2849 Age : 38 Localisation : in Bleak House Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Lun 7 Juil 2008 - 22:30 | |
| gros remontage de topic!! J'ai acheté le dvd la semaine dernière et j'attend de le voir (il me faut plus de temps!!) en tout cas, après avoir parcouru les 4 pages de ce topic je començais à me demander pourquoi j'avais acheté ce dvd mais la critique positive d'Ekat m'a remonté le moral et je vais tenter de regarder le film dans la semaine afin de voir quelle opinion je dois suivre... (j'espère celle d'Ekat!) je vous tiens au courant très vite! |
| | | lila Héritier de Hamley Hall
Nombre de messages : 483 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 12:05 | |
| C'est un des premiers que j'ai acheté à la Fnac en VHS. Donc, en VO. Je l'ai pris dès qu'il est sorti en DVD. Et mon sentiment est que je le trouve aussi bien fait que les autres. J'aime bien toutes les versions, j'ai peut-être un faible pour celle-ci. Comme je le disais, que ce soit sur basé sur la même histoire, avec une version moderne ou ancienne, cela me plait. Ce que je n'approuve pas tellement, ce sont les suites inventées. |
| | | Mr Damien Tilney The Knight of Irony
Nombre de messages : 3463 Age : 40 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 12:08 | |
| - lila a écrit:
- Ce que je n'approuve pas tellement, ce sont les suites inventées.
En roman ou en film ? Je ne vois pas d'exemple en film. Tu en connais ? |
| | | lila Héritier de Hamley Hall
Nombre de messages : 483 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 12:19 | |
| Mille excuse, les suites inventées en roman. J'espère qu'il n'y en aura pas en film !! Ce qui m'énerve, c'est quand on prend les personnages de Jane Austen et les faire jouer des rôles qui ne sont plus les leur. Ce qui "est" doit le rester. |
| | | Fée clochette Soul dancing on the breeze
Nombre de messages : 26773 Age : 79 Localisation : sur le chapeau de Mrs Bennet, ayez pitié de mes pauvres nerfs ! Date d'inscription : 03/03/2008
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 13:13 | |
| et bien moi, je m'invente des suites, avec tous les romans, j'en lis aussi, en livre, sur internet, et il y en a de vraiment très réussi. Au risque de contrarier tous les puristes, j'aime aussi les suites de films, même si à la clée, je suis déçue. Dès un film ou un roman terminé, j'en rêve, et j'imagine. Qui puis-je docteur ? et les livres de Jane Austen, d'Elysabeth Gaskell sont vraiment une possibilité inouïe d'imaginer. je vous sens peut-être contrariés, bon, je sors |
| | | Clelie Irene Adler's Secret
Nombre de messages : 6421 Age : 42 Localisation : 221b Baker Street NW1 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 13:43 | |
| Je n'avais pas encore vue la critique très intéressante d'ekaterin sur la version de 1940. Si elle passe par ici je voudrais déjà la remercier pour avoir mis cette sublime photo de Laurence Olivier dans son post Il est certain qu'il ne faut pas s'attendre à un film d'une fidélité absolue, mais il est vrai que le film est sympathique, plaisant, divertissant. On est très loin de la magnifique version de 95, c'est certain. Mais disons que quand Laurence Olivier est dans les parages, je deviens tout à coup très partiale... |
| | | norav Northern Breath
Nombre de messages : 4928 Age : 48 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) Mar 8 Juil 2008 - 13:49 | |
| Fée Clochette, copine de moi. Je fais la même chose. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) | |
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| | | | "Pride & Prejudice" film de 1940 (Lizzie en crinoline) | |
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