Science fiction : La Saga Vorkosigan, Lois Mac Master Bujold

Eh bien, Clinchamps, dis-moi, tu n'as pas chômé!

C'est moi qui suis en retard à présent, j'ai lu Les Frontières de l'Infini (en entier, parce que les deux premières nouvelles n'avaient pas de titre, et puis, en fait, elles sont reliées assez habilement par Lois McMaster Bujold) mais je ne me suis toujours pas procuré Miles Vorkosigan.

J'ai fait la connaissance du sergent Taura... maintenant, je comprends pourquoi Bexounet lui préfère Lady Cordelia Vorkosigan! Pfou, quelle horreur ; je n'en croyais pas mes yeux à la lecture, je me disais tout le temps : elle (Lois) ne va quand même pas nous faire ça (je n'explicite pas...)? Eh bien si! Quel culot. Bon, enfin, finalement, ça passe quand même...

En tout cas, dans ces trois nouvelles, on a encore droit à une sacrée galerie de monstres : j'adore. En fait, j'aimerais bien la connaître, cette Lois McMaster Bujold, pour savoir pourquoi elle explore ces thèmes que je trouve vraiment intéressants, à savoir la norme, la bioéthique, etc. Je trouve qu'elle a un jugement assez sain sur toutes ces sortes de choses, et d'ailleurs au passage, j'ai beaucoup aimé la première nouvelle : en fait, j'aurais bien du mal à départager les trois...

Bon, je vais tâcher de combler mon retard : les fêtes ont mis mon compte bancaire à feu et à sang, mais il se trouve que j'ai un bon d'achat chez alapage, ce serait bête de ne pas en profiter! le seul problème, ce sont les délais d'acheminement, et puis je risque de ne pas avoir trop le temps de lire dans les semaines qui viennent. Enfin, si Clinchamps y est arrivée... je peux le faire!

Ce topic a 7 pages, ça se fête!

Oui Popila tu as raison, lorsque Bexounet l'a créé, je n'aurais pas imaginé qu'il y irait aussi loin.

Je confirme Ekaterin. 7 pages... jamais je n'aurais imaginé autant


Bexounet

Et bien Clinchamps quelle rapidité!
J'ai lu la première nouvelle des Frontières de l'infini, que j'ai beaucoup aimée. Comme l'a déjà dit Popila, l'auteur a le don d'aborder des thèmes aussi forts que l'infanticide et l'eugénisme, ce qui surprend dans un roman de science-fiction! Mais elle utilise justement la liberté que lui offre ce genre littéraire pour imaginer des histoires ...réalistes!

Mile Vorkosigan m'attend, je m'y attèle dès que j'aurai fini le livre que je lis en ce moment!

J'ai bientôt fini Miles Vorkosigan et je me régale!
ça n'a rien à voir avec ce lire, mais une question me turlupine depuis L'apprentissage du guerrier:

Spoiler:

En faisant des recherches, j'ai trouvé un site très intéressant sur la série :
http://site.barrayar.com/index.php

Ne t'inquiète pas Natacha on les revoit.
Si mes souvenirs sont bons, dans La Danse du miroir, Memory et Ekaterin

Spoiler:

Je viens de relire pendant mes vacances Miles, Cetaganda, Ethan d'athos, les frontière de l'infini et je suis en train de relire un clone encombrant.

Je viens de m'apercevoir que Cetaganda est un ouvrage pivot dans cette série.

En effet,

Spoiler:

Ce sont tous ces liens entre les différents ouvrages qui de mon point de vue font tout l'intérêt de cette merveilleuse saga...

En tout cas, maintenant, Cétaganda est en passe pour moi de redevenir un de mes ouvrage préféré de la série.

Bexounet

Oula! Je suis en train d'accumuler un retard monstre! Je dois me dépêcher de vous rattraper. Normalement, la semaine prochaine devrait être un peu plus cool pour moi : j'espère bien avoir le temps de bouquiner un peu!

J'ai réussi à combler (un peu...) mon retard : j'ai fini Miles Vorkosigan ce week-end et j'ai beaucoup aimé. Les multiples rebondissements de l'intrigue tiennent vraiment bien le lecteur en haleine : on ne sait jamais ce que Miles va inventer pour se sortir des guêpiers dans lesquels il va se fourrer! Plus on progresse dans la saga, plus on s'attache à ce personnage.

Sinon, j'ai commencé Cetaganda il y a trois jours, et je le touve encore meilleur que l'opus précédent : j'aime beaucoup toutes ces intrigues de cour... et puis, depuis le temps que j'entendais parler des Cetagandans, enfin j'apprends à les connaître! C'est vraiment une société très particulière, différente de Barrayar, mais mêlant elle aussi, pour reprendre les termes de Bexounet, modernité et archaïsme. Bref, avec Cetaganda, Lois McMaster Bujold me semble plus inventive que jamais!

PS : Désolée d'avoir accolé deux messages, je voulais supprimer le précédent, mais apparemment ce n'est pas possible.

Popila, lorsque les deux messages ne sont pas postés à quelques minutes d'intervalle, il n'y a aucun problème.

Merci, Cat, je ne le savais pas!

Ca y est, j'ai fini Cetaganda ; maintenant je dois me procurer Ethan d'Athos et Un clone encombrant (oui, je les achète par paire, je sais pas pourquoi). Par contre, je me suis reportée au post d'Ekaterin au début de ce topic :

ekaterin64 a écrit:

- Ethan d'Athos –Autre roman parallèle de la série qui raconte les aventures d’un des nombreux personnages secondaires de la série.

Et je me demande bien de quel personnage il peut s'agir?

En tout cas, merci encore de m'avoir fait découvrir cette saga ; j'avoue que ça me change bien les idées quand j'en ai besoin.

Il s'agit d'Elli Quinn Popila

Je suis très contente que tu ais apprécié Cetaganda. C'est un moment à part dans la saga, comme une pose dans le délire galactique de Miles. C'est un de mes romans préférés.
En plus on a l'occasion de voir Ivan. Crétin d' Pauvre Ivan, incapable de lutter contre son cousin

ça y est j'ai terminé hier soir Cetagadan et j'ai beaucoup aimé. Je prends vraiment un grand plaisir à lire cette saga très divertissante!
LMMB nous décrit ici un société originale et intéressante qui fait néanmoins froid dans le dos! On dirait que l'auteur s'est inspirée des pays de notre planète Terre pour concevoir ses modèles de société. J'avais déjà lu que Barrayar s'inspirait de la Russie, Bétan, les Etats-Unis et sans conteste Cetagadan, un sytème eugeniste imaginé grâce à des concepts piochés çà et là dans l'histoire des régimes fascistes...

Miles et Ivan forment une paire de lascars formidables! J'aime bien cette petite équipe "tête et jambes" tout à fait complémentaire.

Spoiler:

Enfin...après une petite pause, je me plongerai dans Ethan d'Atos qui m'attend déjà!

Comme il y a longtemps que j'ai lu Cetaganda, je n'en ai que de vague souvenir.

Mais dans ma tête j'ai toujours associé les cetagandans aux chinois, plutôt de l'époque des Mings. Je ne sais pas comment l'expliquer
Un univers feutré, traditionel, oppressant. D'un côté les hommes à la guerre et de l'autre le pouvoir des femmes dans le Harem. A l'bri des regards, mais tout aussi puissant.
Une image beaucoup plus primitve que la tienne Natacha.

C'est toujours avec plaisir que je lis vos avis enthousiastes sur le saga.

ekaterin64 a écrit:

Mais dans ma tête j'ai toujours associé les cetagandans aux chinois, plutôt de l'époque des Mings.

C'est exact! J'avais également pensé à une influence asiatique. En fait, pour l'univers feutré, les jardins paradisiaques, les poèmes, la finesse et la distinction de la culture et les innombrables rituels, j'avais pensé au Japon.
Pour les camps de concentration, la politique expansionniste, l'eugenisme, la prédominance des "Hauts", j'avais pensé au Nazisme.

Tout à fait Natacha, le Japon pour les peintures de guerre. L'honneur exacerbé et le côté Kamikaze des guerriers cetagandans

je viens de lire la totalité de vos messages sur ce sujet et je suis épatée... c'est super intéressant !
Evidemment le sujet m'intéresse puisque je suis moi-même une grande fan de SF. En fait je suis plutôt fan de fantasy mais je simplifie (il y a de très bons posts au début de ce sujet sur la différence entre tous les styles classés sous le vocable SF).
Quelques mots sur les séries qui m'ont marquée (ça ne parle pas forcément de la saga Vorkosigan mais je pense que ça colle quand même au sujet... si ce n'est pas le cas, mon post peut être déplacé...) :
- La romance de Ténébreuse de Marion Zimmer Bradley : une grande fresque se déroulant sur plusieurs millénaires... grandiose !
- La ballade de Pern de Anne McCaffrey : les premiers tomes sont magnifiques.
- Chroniques des Cheysulis de Jennifer Roberson : une exacerbation de sentiments... j'adore !
- L'assassin royal de Robin Hobb : rien de plus à dire que magnifique !
- Les aventuriers de la mer de Robin Hobb : tout pareil !
- Le trône de fer de George R R Martin : complexe et super bien mené. Ne vous attachez pas aux personnages, l'auteur n'hésite pas à les sacrifier !
- La couronne des sept royaumes de David B Coe : très agréable à lire.
- Chroniques de la Faille de Raymond E Feist : les aventures de Pug... plaisant.
- La trilogie de l'Empire de Raymond E Feist : original et très agréable.

J'en ai lu beaucoup d'autres mais voici les principaux qui me viennent en tête alors que j'écris...

Je laisse le soin à Cat de confirmer mon avis, mais maintenant que le topic sur la Saga Vorkosigan c'est bien installé, peut-être faudrait-il ouvrir un autre sujet pour les différents auteurs que tu cites.

J'aime beaucoup Anne MacCaffrey, Mario Zimmer Bradley, Jennifer Roberson et Katherine Kurtz.

Il faudrait peut-être séparer le sujet SF du sujet "Fantasy" ?

Je pense que nous pourrions effectivement prévoir un nouveau topic. Comme je ne suis pas une spécialiste, il m'est difficile de le faire. Mais attention, nous avons déjà des sujets spécifiques sur Marion Zimmer Bradley, P.K. Dick, Terry Pratchett et Robin Hobb, je crains un peu que nous ne nous perdions au niveau de la structure. Je réfléchis en écrivant mais je me demande s'il ne vaut pas mieux ouvrir des topics lorsque quelqu'un souhaite parler spécifiquement d'un auteur. Une solution possible: ouvrir un topic général science-fiction-fantasy (comprenant des définitions) et dans le premier post, mettre des liens vers tous les autres sujets spécifiques ouverts à l'auberge.

je ne veux pas créer de problème avec mon post !

je voulais juste citer quelques cycles qui m'ont marquée et je trouvais que le sujet sur la SF s'y prêtait le mieux puisque la fantasy y est associée, mais on peut s'arrêter là, je ne suis pas contrariante
J'irai aussi voir les sujets spécifiques aux auteurs qui m'intéressent.

Tu as raison, Cat mais on oublie parfois que chaque auteur a déjà son site !

Je ne pense pas que ton message crée des problèmes Eirian
Le forum essaye de manière générale ne pas trop s'éparpiller dans les posts. C'est sûr que si tu te base sur le début de celui-ci ce n'est pas le cas. De même dans celui de Torkien où on a pas mal débattu de la fantasy.

Cat ton idée d'ouvrir un topic plus général est très intéressant. Et pourquoi pas d'y présenter de manière générale quelques auteurs, ainsi que des liens et des définitions.

Ekat, j'ai pensé que tu pourrais t'en charger si ça ne t'embête pas trop, comme tu as mis pas mal de définitions dans ce sujet. Pour t'aider, je pourrais ajouter les liens au bas de ton premier message. Mais si tu n'as pas le temps, je le fais volontiers en recopiant les définitions trouvées au fil de ce sujet. Qu'en penses-tu?

EDIT: je crois qu'il serait bien de regrouper dans ce sujet général SF et Fantasy et ensuite avec les liens, on peut dispatcher les lecteurs vers les divers sujets.

Sans problème Cat, je pensais justement te le proposer. D'ailleurs j'avais déjà commencer à aller piocher ici et là

Mais je te soumettrai mon post avant de la publier si ça ne t'embête pas.