Sherlock: saison 2

J'ai fini la saison et je suis en train de lire vos impressions.

Spoiler:

Une petite question avant de continuer, comment traduisez-vous (ou que veut dire) I Owe You?

Ma plus grande surprise dans cette saison,

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En parlant de parallèlisme, je n'ai pu m'empêcher de savourer les scènes d'ébullition intellectuelle et de pratiques du violon de Benedict en pensnat à celles de Jeremy Brett.

Par contre, j'ai moins aimé la manière dont se comporte Moriarty dans la Tour de Londres face à la couronne, elle m'a fait penser à Gary Oldman dans Léon. Est-ce que tous les psychopathes avant de passer à l'action doivent se relaxer la machoire ou la nuque...

Je te rejoins complétement Fauvette:

Citation :

Dans le Canon, Mycroft connaît le plan de Sherlock et l'aide même à la réaliser, alors pourquoi serait-il si détaché et/ou impuissant dans cette version ?... Je pense que les scénaristes nous réservent encore une surprise de ce côté-là

La question que je me pose, c'est à quel point, Watson a été manipulé.

Concernant Irene et Moriarty, je ne suis pas sure de bien comprendre ce que tu veux dire mais il me semble,

Spoiler:

Sinon il va de soi que j'ai absolument adoré The Reichbenbach Fall, et qu'attendre la suite me tue d'avance...

Vous avez déjà dit beaucoup de choses! Pour revenir sur les frères Holmes, j'aime beaucoup la manière dont la relation entre Sherlock et Mycroft est développée dans la série (et je n'ai que peu croisé Mycroft dans le canon, donc c'est un peu ma seule vision de la chose pour l'instant...) J'y vois deux frères beaucoup trop proches sur bien des points pour rester indifférents l'un à l'autre, et en même temps aux principes et aux vies beaucoup trop éloignés pour ne pas se rendre dingues dès qu'ils se croisent... Je ne sais pas si il y a vraiment de l'amour fraternel entre eux, mais on n'efface pas facilement des années de vie commune, Mycroft est probablement la personne qui connait le mieux Sherlock au monde (le contraire étant aussi probablement vrai), et on sent bien que ça ennuie beaucoup ce dernier , mais du coup, il sait aussi que se le mettre complètement à dos n'est pas franchement une bonne idée. Et je doute qu'ils continueraient à se chamailler comme des gosses de 5 ans si ils n'avaient pas encore une vague affection l'un pour l'autre... En tout cas je suis tout à fait d'accord avec vous: il y a largement matière à développer cette relation, et elle pourrait facilement être au cœur de la saison suivante. (Je me demande par exemple comment Sherlock réagirait si Mycroft se retrouvait en danger?)

Quant à la place de ce dernier dans Reichenbach:

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Bref, heureusement qu'il y a encore tant de choses à dire, cela devrait nous aider à tenir un an!

Eledhwen a écrit:

Concernant Irene et Moriarty, je ne suis pas sure de bien comprendre ce que tu veux dire mais il me semble,

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Je pense quant à moi, qu'elle lui fait du chantage d'où les menaces de Moriarty à son égard. Elle a appris d'une manière ou d'une autre que Morairty tient Sherlock.

Elle a des sentiments pour Sherlock, il le devine, qu'il s'agisse de sentiments d'amour (le petit paquet rouge qui rappelle celui de Molly) ou d'admiration, cela n'empêche que son intérêt pour Sherlock la mène à sa quasi perte.

En passant, j'adore le tthème musical d'Irene et Sherlock.

Je n'ai pas vraiment vu cela comme ça moi!

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Darcy pourquoi dis-tu que Moriarty tient Sherlock? En quoi? Je ne suis pas...

Je ne peux pas croire que l'appel d'Irene Adler intervienne pile lors du duel de la piscine. Et puis elle interrompt une séance olé olé avec son altesse pour un appel qui n'a rien d'urgent en soi. Ce n'est pas une coïncidence, je n'y crois pas. C'est le genre de femme à ne jamais rien laisser au hasard. De quelle manière a-t-elle su que Sherlock était en danger? elle tire suffisamment de ficelles.

J'explique son appel par le fait qu'elle détient des informations pour déjouer le plan Coventry de Mycroft, elle est prête à le lui donner tout en épargnant la vie de Sherlock. Qu'elle collabore ensuite avec Moriarty pour partager ces informations qu'elle détient dans son portable, peut l'arranger en effet. Pourtant, Moriarty est aussi si ce n'est plus, dangereux pour elle que les services secrets. Il n'est pas le genre d'homme à partager son pouvoir ni à sauver Irene en détresse.

Quel est sa motivation si ce n'est son admiration pour Sherlock.
Je pense qu'elle fait partie de celles qui lisent le blog de Watson ou qui, du moins, s"intéresse de près à ses enquêtes (c'est sa réaction face au journal illustrant une nouvelle enquête réussie qui me le fait dire).

Quand je dis que Morairty "tient" Sherlock, je parle du piège que Moriarty a tendu à Sherlock dans la piscine.

Il peut penser le tenir à priori, mais il s'avère qu'il y a égalité car si Sherlock tire, tout le monde saute!
Tout de m^m

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Je ne suis pas sure d'aimer l'idée qu'Adler ne serait finalement qu'une fangirl qui fait tout ce qu'elle fait par amour pour Sherlock...

Je suis plutôt d'accord avec Winter, au départ elle voulait juste se servir de lui pour obtenir ce qu'elle voulait, tout en prenant un grand plaisir à jouer avec lui en passant parce que c'est son truc et que, comme Sherlock, elle n'a pas souvent l'occasion de se retrouver confrontée à quelqu'un d'aussi intelligent qu'elle et donc de vraiment intéressant. Et c'est comme cela qu'elle se retrouve finalement trop fascinée par lui et qu'elle perd la partie en laissant ses sentiments entrer en jeu (comme elle le dit elle-même à Sherlock, "the big problem with a disguise is no matter how hard you try it's always a self portrait", en se "déguisant" en femme amoureuse de lui pour pouvoir le manipuler plus facilement, elle a fini par vraiment le devenir). Et tout nous montre que Sherlock a vécu exactement le même parcours, à sa manière,

Spoiler:

C'est surtout une histoire de fascination entre deux être intellectuellement égaux et qui se ressemblent trop pour ne pas être fascinés, voire attirés, l'un par l'autre, je trouve ça dommage de vouloir la réduire à une "simple" histoire d'amour...

Eledhwen a écrit:

Je ne suis pas sure d'aimer l'idée qu'Adler ne serait finalement qu'une fangirl qui fait tout ce qu'elle fait par amour pour Sherlock... ..

Moi non plus, pas de la manière dont tu le formules; Irene n'est pas une fangirl , je ne voulais pas dire ça. M'excuse d'avance pour les fangirls mais elle n'a rien d'hystérique.
Mais à mon avis sa fascination va au delà de la fascination intellectuelle (du moins dans cette série, ont-ils voulu aller plus loin ou souligner d'un trait gras leur rapport).
Car, un poul qui s'emballe et des pupilles dilatées sont des signes de quelqu'un qui ressent.

Fascination l'un envers l'autre, suis assez de votre avis et ça ressemble à Holmes.

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Darcy:

Citation :

Car, un poul qui s'emballe et des pupilles dilatées sont des signes de quelqu'un qui ressent.

Oui je pense comme toi, mais qui ressent quoi ? Une simple attirance, une pulsion, peut aussi provoquer ce genre de phénomènes, non?
Holmes a travaillé toute sa vie à repousser toutes formes de sentiments, les considérant comme des entraves, des pièges propres à aveugler ceux qui s'y adonnent. Sans parler des risques qu'il prendrait en s'attachant, offrant du m^m coup le flan à ses ennemis... On peut comprendre que cette fascination, laissant envisager "plus", peut le perturber Enfin c'est un peu comme cela que je le vois...

J'ai enfin vu les deux premiers épisodes. Vous avez tout dit, je ne vais pas revenir dessus parce que je partage absolument l'impression générale, bref...j'ai adoré (et mon mari aussi !). Cette deuxième saison me semble même être un meilleur cru que la première!
Quelques développements quand même....la prestation de Benedict Cumberbatch est absolument époustouflante. Je regrette beaucoup d'ailleurs de ne pas connaître le personnage littéraire de Conan Dayle (lacune que cette adaptation me donne furieusement envie de combler plus tôt que prévu!) pour être capable de mieux apprécier encore son interprétation.
En ce qui concerne la fin du premier épisode, j'ai pensé qu'il s'agissait effectivement d'une scène rêvée par Sherlok et non d'une scène réelle. C'est mon mari qui m'a détrompée, mais franchement je préfère ma version à moi!
Contrairement à la plupart des avis postés ici, j'ai préféré le deuxième épisode au premier...en raison notamment du suspens parfois insoutenable ( ) de cette version du Chien des Baskerville et de l'arrivée de Lestrade en tenue décontractée ( ).
Quand à la fin de ce deuxième épisode, avec

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L'info a certainement été annoncée ailleurs, donc ça ne doit pas être un scoop, mais une saison 3 est annoncée :

Citation :

Le scénariste de Sherlock, Steven Moffat, assure que les fans n'auront pas à attendre "trop longtemps" pour voir la saison 3 de la série. Il explique à Radio Times que l'idée est de "teaser" les téléspectateurs jusqu'au retour du détective. "Nous faisons des films. Ces six films auraient pu être diffusés au cinéma. On ne peut pas produire ça à la chaîne. C'est un genre différent des autres séries", a ajouté le co-créateur de Sherlock.

Donc une fois qu'on sera prêts - ça ne sera pas si long - vous aurez la suite". Il a également confirmé que Sherlock avait été reconduite pour une saison 3 dès 2010 mais qu'il ne voulait pas que les gens sachent que Sherlock ne décède pas dans le dernier épisode de la saison 2. "On nous a commandé la saison 2 et la saison 3 en même temps, mais on a décidé de garder ça secret". La saison 2 de Sherlock a été un véritable carton niveau audiences et il ne serait pas étonnant que la série puisse continuer encore deux ou trois ans avant de s'éteindre.

Citation :

il ne serait pas étonnant que la série puisse continuer encore deux ou trois ans avant de s'éteindre.

Seulement 2 ou 3 ans? Mais je veux que ça dure toute la vie moi...

Plus sérieusement, je me demande vraiment ce que vont donner ces saisons suivantes maintenant qu'ils ne peuvent plus s'appuyer sur les récits les plus célèbres de Conan Doyle, voir comment ils vont réussir à continuer dans leur lancée promet d'être assez passionnant...

Et merci à Natacha pour son avis enthousiaste.

Oui tu as raison Eledhwen, votre enthousiasme à toutes fait vraiment plaisir à entendre pour une inconditionnelle

D'un point de vue du canon, le Moriarty de cette série n'est pas conforme en ce sens que pour Doyle ce personnage est juste extrêmement doué dans son domaine certes, mais reste un malfrat agacé et entravé par Holmes et qui se décide à rayer son adversaire du monde des vivants, purement et simplement.

Ce n'est pas le parti pris dans Sherlock. Si j'ai bien suivi leur cheminement cela fait de nombreuses années que le tandem Moffat/Gatiss avait ce projet dans leur carton. C'est un projet muri longuement et très réfléchi. Je suppose que ne sachant pas si ils trouveraient l’adhésion du public il est logique qu'ils aient penser mettre en place les principaux moments dès le début, et je suis d'accord que ça laisse un peu septique pour la suite.
Contrairement à Doyle, qui n'a créer ce personnage que pour se débarrasser d'un Holmes qui lui taper sur les nerfs, nos auteurs en ont fait un personnage central et ces six premiers volets sont sous la coupe de Moriarty (sauf peut etre pour le chien...).

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Natacha Rostov

Citation :

la prestation de Benedict Cumberbatch est absolument époustouflante.

C'est un remarquable comédien qui a un bel avenir, j'espère, parce que ce ne serait que justice. Mais Martin Freeman, cantonné jusque là parait il dans des rôles plus ou moins comiques, est tout aussi époustouflant dans un tout autre registre.

Spoiler:

Faut que j'arrête

Winter a écrit:

Ils ont effectué un travail si soigné, si réfléchi et si argumenté, documenté et fidèle à l'esprit m^m des principaux personnages que le plaisir vient beaucoup de là. Malheureusement je ne m'attends pas à de nombreux épisodes, malgré que Doyle ait beaucoup écrit... Mais je suis infiniment reconnaissante aux auteurs qui ont su utiliser et enrichir le canon d'une manière juste, intelligente et respectueuse.[/spoiler]
Natacha Rostov.

Je n"ai pas reconnu toutes les références aux livres de SACD (je n'en entendu que quelque uns):
- L'intreprète grec
- Le ruban moucheté

Bon, ce n'est pas beaucoup (+ les 6 épisodes de la série).

La mort du sportif australien et le meurtre dans le théâtre ("au nombril") font-ils référence à des enquêtes?

J'aimerais relire l'anthologie pour pouvoir à toutes mes interrogations.

Comme toi, je ne m'attends pas à beaucoup d'épisodes, sans doute 6 autres. Le fait de passer de façon elliptique sur différentes enquêtes en réduit le nombre à suivre.

Je me joins à vous pour les félictations pour cette série, le casting et cette fantastique deuxième saison.

Je suis bien contente que l'on se soit débarasser de Moriarty et place aux enquêtes indépendantes. Je n'ai jamais aimé ce type.

Contrairement à toi Moriarty/Holmes m a toujours intéressé parce que sous de nombreux rapports ils peuvent faire penser qu'ils se ressemblent, et souvent les choix qu'ils ont fait n'ont pas tenu à grand chose... Holmes le sait et le dit dans le Canon. Beaucoup ont pensé que Moriarty était la face cachée de Holmes!

Les références ne se cantonnent pas à certaines enquêtes; ce sont des dialogues, des situations, des actions des personnages récurrents qui sont ici réinvestis.
Exemples

Spoiler:

Je ne vais pas continuer parce que c'est sans arrêt que ces gens truffent leurs situations ou leurs dialogues de Doyle! Parfois utilisés de la m^m manière et parfois repris de façon décalée.
Mais encore une fois et au risque de me répéter, l'affrontement de Sherlock avec Moriarty m'intéresse beaucoup, parce que ces deux là jouent à armes égales, et dans la vie de Holmes cela ne se reproduira jamais; souvent il le déplorera.
"Le Napoléon du crime" contre qui il met sa vie dans la balance afin de le battre et de débarrasser la société de sa présence, mais aussi, en chasseur qu'il est, pour gagner!

Darcy a écrit:

Ma plus grande surprise dans cette saison,

Spoiler:

Je ne me souvenais plus de ta remarque, Darcy, pourtant fort judicieuse. Je me suis fait la m^m durant ces six épisodes et cela m'a un peu dérangé aussi, sauf si

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Malheureusement dans le canon Watson se fait souvent manipuler, Holmes ayant un goût très prononcé pour ce que le docteur appelle "le secret de ses déductions" je crois. J'ai bien peur que là encore il ne soit la grande victime de Sherlock et j'attends une scène d’anthologie. M^m si Sherlock n'a pas vraiment le choix, j'espère vraiment que John va lui dire ses quatre vérités


Pardon de poster deux fois mais suis pas arrivée à faire autrement

Winter a écrit:

Les références ne se cantonnent pas à certaines enquêtes; ce sont des dialogues, des situations, des actions des personnages récurrents qui sont ici réinvestis.

J'ai toujours préféré les enquêtes indépendantes et la relation Holmes/Watson. Les criminels psychopathes me rébutent (encore plus celui de la série).

Vous savez quoi, j'ai vu le premier épisode 4 fois déjà.

Darcy;

Citation :

Vous savez quoi, j'ai vu le premier épisode 4 fois déjà.

ça fait du bien de ne pas être la seule

3615 my life: je me suis mise à la lecture de l'anglais tout doucement et j'avais prévu de lire quelques nouvelles de Sherlock Holmes. Je vais m'y mettre plus tôt que prévu car j'ai trouvé ce recueil:

Si ce n'est pas indiscret, tu l'as trouvé où ce petit trésor?

Sur amazon.uk. Celui-ci a une préface de Mark Gatiss. Il a 12 aventures dont Un scandale en Bohème. D'autres aventures existent, j'ai pré-commandé The hound of Baskerville avec une préface de Benedict Cumberbatch.

hey les adeptes des théories de la fin de The Reichenbach Fall lisez un peu ceci :

j'avoue que plusieurs éléments avancés ont l'air très crédibles, notamment le fait que

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Je n'ai pas réussi à lire ce qui est noté au bout de ce lien, mais merci pour la "traduction"

Néanmoins pour moi:

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Va falloir attendre un moment avant de savoir. J'espère tout de m^m que John va faire passer un mauvais quart d'heure à Sherlock quand...

Darcy a écrit:

Je suis bien contente que l'on se soit débarasser de Moriarty et place aux enquêtes indépendantes. Je n'ai jamais aimé ce type.

Je viens de revoir l'épisode et une idée m'a traversé l'esprit: Moriarty est-il vraiment mort?

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Après tout, je peux me tromper et il se peut que

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Bien que je n'était pas fan du personnage en lui-même, j'avoue que l'acteur qui joue Moriarty maîtrise parfaitement l'art de la comédie pour ce qui est de jouer la folie. Je le trouve même meilleur que BC,

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Et autre chose, lors de la confrontation sur le toît les acteurs sont très mal filmés, on ne les reconnaît presque pas. S'agit-il de sosies??? Bon ok, j'arrête et j'attends la saison 3 pour les réponses.

Bien sûr, Bravo à Martin Freeman pour son interprétation, plus je regarde Sherlock, plus je l'adore.

Ce serait une super nouvelle, Hélène5 si

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personnellement j'adorerais

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Mais tu ouvres des perspectives, c'est certains!!

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Et le moins que je puisse dire c'est que c'est tout à fait ce que j'attends depuis le début: que ce personnage et celui de Sherlock combattent le plus souvent possible!!