The Tudors - 2007

J'ai arte par free. J'espère que je l'aurai en Vo alors.

Vi, vi Gaelle, pas touche au vrai ou au faux. (Ouf, heureusement qu'à Warwick, la statue de cire était d'Henry VIII . les yeux fermés, un mur est si vite arrivé )

Gaelle B. Cavill a écrit:

Cat, pour avoir vu la dernière saison,

Spoiler:

Mais ça ne m'étonne pas.

J'ai aimé cet acteur dans tous les costume drama dans lesquels je l'ai vu, et il y en a un certain nombre. J'ai toujours plaisir à le retrouver également dans diverses séries américaines, il y fait des apparitions régulières. J'ai vu qu'il était dans la saison 3 de True Blood, je me réjouis.

Norav, je crois qu'il n'y aura effectivement que la VF sur Arte.

je me serais sentie coupable d'être la cause d'une bosse.

Ah mince si comme dis Cat il n'y a que la vf et si tu veux vraiment le voir en Vo et que cela n'est pas possible, n'oublies pas que j'ai les dvd à la maison

Concernant James Frain, j'ai bien ri en voyant qu'il était aussi dans Elizabeth sous les traits de l'ambassadeur espagnol. Je regardais la saison 3 et c'était bizarre de voir Cromwell en espagnol J'ai tellement été troublée que j'ai laissé le visionnage du film tant que la série ne serait pas fini et j'ai filé les dvd à ma mère qui ne me les a toujours pas rendu

cat47 a écrit:

Pour ma part, je regardé la fin de la saison trois hier soir.

La chaaaaaaaance. La dernière image de la saison 2, horrriiiiiiible (il est devenu un vrai psychopathe) me donne furieusement envie de voir la saison 3.

cat47 a écrit:

Pour ma part, je regardé la fin de la saison trois hier soir.

Moi aussi, et je trouve aussi cette saison moins "intense" que les précédentes. Le dernier épisode m'a un peu . Pendant un instant, j'ai cru voir une bande-annonce de la saison 4 tellement il y avait de "sous-entendus". mais, dans l'ensemble, c'est toujours aussi agréable à regarder!

J'ai regardé les 2 épisodes des Tudors. Petite info, apparemment, on peut l'avoir en Vo (j'ai réussi à le mettre en anglais mais j'ai pas trouvé le bouton des sous-titres sur free, donc j'ai laissé tomber)

J'ai bien aimé mais je n'aurai peut-être pas du lire 2 livres sur les Tudors la semaine dernière. Je dois avouer que j'ai été très déconcertée par tous les changements qu'ils ont fait et j'ai passé mon temps à me poser des questions.
Passons de côté les petits changements pas bien graves. Mais il y a eu quand même de très grosses modifications historiques.
- J'étais au courant d'après vos commentaires pour le remplacement de Mary par Margaret. Ca change quand même beaucoup de choses.
- La maitresse d'Henry : celle qui lui a donné un enfant. On a l'impression dans la série que c'était une aventure d'une nuit. Alors que si je me souviens bien, c'était une histoire un peu plus sérieuse.
- L'histoire avec Mary Boleyn semble être super courte. Pareil j'ai eu l'impression que c'était un truc genre une semaine
- Concernant Charles Brandon (là, je sens Gaelle toute attentive ), je me trompe peut-être mais il me semble qu'il était déjà marié à Mary (Margaret dans la série) au moment du camps du bras d'or. . Si mes souvenirs sont bons, dans mon livre (romancé donc peut-être pas la vérité vraie) Mary revoit François 1er qui l'avait un peu courtisée quand elle était en France (bon dans la série impossible vu qu'elle n'a pas été mariée à Louis XII) à l'occasion de ce camp.

Je te rassure Gaelle. J'ai bien aimé les 2 épisodes et je vais continuer la série. Il va juste falloir que je fasse abstraction de l'histoire sinon je sens que je vais faire des bonds
Et pis, je te laisse ton chéri. Il est tout mignon et pis tout, mais je trouve Thomas Moore beaucoup plus craquant (mais bon, je parle dans la série pas en vrai hein )

Sinon J'aime beaucoup les décors et les costumes. J'ai rien à dire sur les acteurs. Ils m'ont tous convaincus (concernant les accents, en Vf aucun souci.)

Ah oui, autre question à Gaelle : c'est qui le jeune qui vient sur recommandation de Canterbury

Comment ça toute attentive ...

Bon concernant Mary et Charles je te copie colle ce que j'ai déjà mis

Citation :

Déjà au moment ou Henry VII rencontre Anne Boleyn, Charles et Mary sont mariés depuis une quinzaine d'années mais le mariage de Charles et Mary est un évènement important dans la relation entre Suffolk et le roi. H8 lui pardonne, très vite et le garde tout de même comme favori (Au passage chouchou d'amour historique Brandon est le SEUL qui soit resté si prêt du roi tout au long de sa vie et qui est mort de mort naturel. Pour la petite info, j'ai un peu beaucoup développé un grand intérêt pour le perso de Suffolk, le vrai, car je voulais connaître sa véritable histoire ). Donc Michael Hirst a tenu à mettre cette intrigue pour appuyer la relation entre les deux hommes. La seule relation stable d'Henry VIII. (je rajoute c'est encore plus vraie après avoir vu la fin)

Tu as raison pour le Camps du Drap d'Or, Mary y était présente (elle a même "présidé" la réunion aux côtés de son frère puisque Catherine d'Aragon était indisposée). En plus concernant François Ier, nous dirons que puisqu'il ne pouvait avoir Mary pour lui, il a manigancé pour la marier à Suffolk ce qui n'a pas ravi Henry (qui par contre connaissait pertinemment les sentiments des deux oiseaux!! )

Quand aux raccourcis, ils sont nombreux, l'important pour Michael Hirst a été je pense de mettre en avant les Boleyn et avec eux la réforme religieuses. Ces deux premiers épisodes sont en quelques sortes une mise en bouche.

Edit : Le jeune en question est un très bons musiciens, la touche sensible de la série parce qu'on est beaucoup à chercher son utilité

Merci Gaelle. C'est un des trucs avec la disparition de Mary qui m'a le plus embêté. Surtout que je ne me suis pas rendue compte tout de suite qu'il n'était pas marié dans la série (grosse andouille que je suis ) donc imagines ma tête avec les scènes un peu olé-olé (surtout que d'après mon bouquin il était très amoureux de sa femme)

Pour le jeune, à la 3ème saison, vous savez toujours pas pourquoi il est là

Tu parles de Charles? Yep il était amoureux de Mary et là j'en veux à la série. Je le mets en spoiler mais cela ne l'est pas pour toi.

Spoiler:

Alors le jeune homme est présent toute la saison 1 mais c'est tout. Après il disparait comme par magie comme beaucoup de personnages

Spoiler:

Oui, je parlais de Charles.


Pour le jeune homme, les scénaristes se demandaient peut-être aussi ce qu'il faisait là

Pour ton spoiler :

Spoiler:

J'ai regardé les 2 episodes hier et là, en lisant vos commentaires, je suis perdue, avec les Charles, Mary, Margaret...oulala!! il faut que je me renseigne sur l'histoire des Tudors (mis à part "2 soeurs pour un roi" et wikipédia, je n'ai rien lu d'autre à mon grand regret, j'attends de trouver un bon livre sur le sujet).
Sinon, dans l'ensemble j'ai bien aimé! Question sans importance: Les hommes étaient aussi beaux à l'époque??
Les décors, très bien, les costumes aussi,... bon, ils vont plus vite à les enlever qu'à les mettre, ça c'est un fait! LOL (pb d'icones)
J'aime bien le personnage de Catherine d'Aragon, elle me fait de la peine, et ce n'est que le début!! Et paraître à la soirée pour célébrer la naissance d'un fils issu d'une relation adultère de son mari, je lui tire mon chapeau! Heureusement, aucune femme n'a à subir ça aujourd'hui!
Je n'aime déjà pas Anne Boleyn, je sens qu'elle va m'énerver celle-là!! Lol!
et j'ai l'impression aussi que la relation avec Mary Boleyn n'a duré qu'une nuit, mais je pense que cette série veut surtout mettre en avant l'histoire avec sa soeur Anne.
La partie avec François Ier était interessante, et j'ai bien aimé aussi les questions d'Henry par rapport au roi de France, "ESt ce qu'il a de plus beaux bijoux que moi?etc....", que du materiel!!!, ahlalala, les hommes, ils ne savent que se comparer aux autres! Et le petit défi d'Henry contre François, montre bien que tout est une question de possession et de virilité aussi! LOL Par contre, je suppose que la femme, assise près de Catherine d'Aragon, est Claude de France , petite remarque :elle ne semble pas très heureuse, elle reste très "figée"!
Je suivrai cette série avec attention, et j'ajoute à ma PAL une biographie sur le sujet! D'ailleurs, si quelqu'un souhaite m'en conseiller une, je suis preneuse!!

Charles est Charles Brandon le meilleur ami d'Henry VIII, il va devenir Duc de Suffolk et épouser la soeur du roi Margaret (Dans la réalité, elle s'appelait Mary et il l'a épousé bien avant que les faits relatés dans la série ne commencent) Petite précision, j'ai épousé Charles à titre posthume et son acteur L'est donc tout à moi

Je suis un peu moins enthousiastes que vous au sujet de Catherine d'Aragon, certes dans la série elle fait preuve d'un grand courage mais ayant lu la bio d'Anne et par conséquent une partie de celle de Catherine, je ne la vois plus de la même manière. Mais l'actrice qui joue son rôle est impressionnante!

Sinon moi j'aime Anne C'est ma chouchoute!

Pour lire tu peux si tu lis en VO tenter The six wives of Henry the VIII d'Alison Weir mais laisse tombé Philipa Gregory The other boleyn girl (Deux soeurs pour un roi) est une ineptie (opinion perso) Quand au livres en français, je n'en lis pas. Le peu que j'ai pu lire ne m'a pas plu à cause des "guéguerres" entre historiens qui ressemblent beaucoup au combat de coqs entre Henry VIII et François I dans la série . J'ai donc pris le parti de lire l'Histoire d'Angleterre en anglais et celle de France en français

Miss Margaret a écrit:

Par contre, je suppose que la femme, assise près de Catherine d'Aragon, est Claude de France , petite remarque :elle ne semble pas très heureuse, elle reste très "figée"!

François 1er au niveau de ses conquêtes amoureuses n'avait rien à envier à Henry VIII. Cette pauvre Claude de France a dû en voir de toutes les couleurs. Je crois me rappeller qu'elle était une reine très discrête.

Moi aussi j'ai regardé les deux premiers épisodes hier.J'ai bien aimé mais en même temps ce n'était pas une compète découverte parce que j'avais déjà vu l'épisode 2 ainsi que 2 ou 3 épisodes saison 2 et 3 confondues.Je sais je ne susi pas logique!
Par contre je suis à chauque fois étonnée de voir à quel point les acteurs jouent bien:jonathan rhys meyer,celle qui joue Catherine,celui qui joue Thomas Wolsey.
Comme Miss Margaret la reine Catherine me fait de la peine et j'étais très quand elle est venue "porter un toast" pour saluer l'arrivée du fils d'Henry VIII!Par contre sans etre méchante il me tarde qu'elle parte par ce qu'il me tarde surtout de voir Anne Boleyn!
J'ai préféré le deuxième épisode,la partie camp du drap d'or était vraiment bien,et c'était assez amusant de voir Francois Ier et Henry VIII tout faire pour être supérieur à l'autre,d'ailleurs François n'y allait pas de main morte "nous les français,nouas avons les meilleurs poètes,lutteurs,savants,philosophes" et après on s'étonne d'être perçus comme hautains !
Donc je vais continuer à suivre la série par contre je sens que bien vite je vais me mettre à détester Henry VIII avec toutes ses femmes!!
Ah oui et les costumes sont somptueux tout comme le générique!

norav a écrit:

J'ai bien aimé mais je n'aurai peut-être pas du lire 2 livres sur les Tudors la semaine dernière. Je dois avouer que j'ai été très déconcertée par tous les changements qu'ils ont fait et j'ai passé mon temps à me poser des questions.
Passons de côté les petits changements pas bien graves. Mais il y a eu quand même de très grosses modifications historiques.
- J'étais au courant d'après vos commentaires pour le remplacement de Mary par Margaret. Ca change quand même beaucoup de choses.

- Concernant Charles Brandon (là, je sens Gaelle toute attentive ), je me trompe peut-être mais il me semble qu'il était déjà marié à Mary (Margaret dans la série) au moment du camps du bras d'or. . Si mes souvenirs sont bons, dans mon livre (romancé donc peut-être pas la vérité vraie) Mary revoit François 1er qui l'avait un peu courtisée quand elle était en France (bon dans la série impossible vu qu'elle n'a pas été mariée à Louis XII) à l'occasion de ce camp.

Je te rassure Gaelle. J'ai bien aimé les 2 épisodes et je vais continuer la série. Il va juste falloir que je fasse abstraction de l'histoire sinon je sens que je vais faire des bonds
Et pis, je te laisse ton chéri. Il est tout mignon et pis tout, mais je trouve Thomas Moore beaucoup plus craquant (mais bon, je parle dans la série pas en vrai hein )

Norav, c'est une version très libre de l'histoire sur Henry VIII et ses femmes. Tu risques de te poser plein de questions et puis Henry VIII est quand même plus beau dans la série que ce qu'il était en réalité, même si on peut admettre que quand il était jeune, ça allait encore. Cela dit, le choix de Jonathan R. M dans le rôle a réussi à me convaincre dans les 1ères saisons, de part son physique d'abord et puis son jeu qui est quand même assez exceptionnel. je n'ai pas encore vu la fin de la saison 2.

Quant à Charles Brandon, lui m'a tout de suite plu, contrairement à toi. Gaelle a très bon goût et je trouve que c'est un personnage qui gagne en profondeur et qui est très intéressant au fil des épisodes.

En ce qui concerne la sœur de Henry VIII, je trouve que c'est pas plus mal qu'ils aient changé son prénom! non mais "mary", entre Mary Boleyn, Mary Tudor, la fille d'Henry et la soeur de HVIII, on n'en sort pas.
En ce qui concerne Mary Boleyn, c'est quand même Anne Boleyn qui a marqué le plus les esprits et celle qui a repoussé ses avances le plus longtemps et puis pour sa fin tragique. (a, je l'invente pas, c'est mon professeur de Civi anglaise qui nous l'a dit quand j'étais à la fac; après, il a peut-être dit des bêtises. ) Les scénaristes ont préféré mettre en avant la relation particulière de Henry et de Anne. On n'est plus dans l'univers de Deux Sœurs Pour un Roi.
Et sinon, oui, Thomas More est très intéressant.

Gaelle B. Cavill a écrit:

Tu parles de Charles? Yep il était amoureux de Mary et là j'en veux à la série. Je le mets en spoiler mais cela ne l'est pas pour toi.

Spoiler:

Ah, je ne savais pas ça! c'est dommage car j'ai bien aimé l'histoire entre Charles et Mary mais pas trop la fin de leur histoire.

Miss Margaret a écrit:

et j'ajoute à ma PAL une biographie sur le sujet! D'ailleurs, si quelqu'un souhaite m'en conseiller une, je suis preneuse!!

Miss Margaret, j'ai lu "Le crépuscule des rois" de Catherine Hermary-Vieille. C'est une saga en 3 tomes (perso, j'ai lu les 2 derniers car le 1er ne concerne pas Henry VIII). C'est pas mal du tout mais attention c'est un peu romancé. C'est assez long (les 2 tomes font quand même 1100 pages en tout) mais ça se lit très vite.

Marie : Je trouve le choix de Jrm très bien. Henry VIII est quand même décrit vraiment très beau dans sa jeunesse, tout comme Charles Brandon d'ailleurs (avec les critères de l'époque ). Et comme tu dis, il joue très bien.
Je sais bien qu'Anne est plus importante. Mais j'aurai bien aimé quand même qu'ils accordent un importance un petit peu plus grande à Mary (remarques au moins, là, elle est pas présentée comme une sainte)
Non, non, ton prof a pas dit de bêtises . Mais bon, elle a repoussé ses avances surtout car elle savait que si elle cédait, elle aurait pas fait long feu dans le lit du roi

Gaelle : Ben, moi, je préfère Catherine Howard

Spoiler:

@ Marie, Norav pour JRM préparez-vous parce que plus les saisons avancent plus il fait oublier le côté "oh mais il est pas obèse!!! " pour montrer un HVIII (c'est son petit nom ) très convainquant dans sa "folie"

Pour ce qui est de Charles, je sais j'ai bon goût ... (la fille qui se lance ses fleurs) et c'est justement son évolution qui m'a donné envie d'en savoir plus. Sur sa bio (hormis les zones d'ombres) je suis imbattable mais j'ai aussi conscience que mon chouchou était aussi un salop*** de première et non le saint que la série tente de nous montrer par la suite. Maintenant, sorry y'a pas de livres sur lui, il faut recouper pleins de textes

Maintenant concernant Anne, attention, elle n'a pas séduit Henry que par le physique. Anne était un érudite qui a retenue son attention par les mots et son intelligence. Elle stimulait l'esprit d'Henry. Maintenant le fait qu'elle lui résiste était finement joué aussi Quant à Mary Boleyn, c'est quand même une sacrée cochonne réputée pour être une "put***" royale. Deux soeurs pour un roi en fait une sainte ... mouais ...Je vous ai dit que ce livre est une ineptie??

Si tu aimes Catherine, Norav, je te conseilles L'héritage Boleyn de Philipa Grégory qui pour le coup est moins faux que Deux soeurs ... Bon elle dit juste que Charles est décrépit (54 ans, on est pas décrépi à 54 ans !!! ) ... et donne l'impression que Suffolk et Brandon étaient deux hommes différents ... Sinon j'arrête ma disgression, le livre raconte les histoires de Anne de Clève, Cathy Howard et Jane Boleyn (celle qui a menti au sujet de l'inceste entre Anne et son frère) Tu peux lire mon avis ici :

Petit rappel: ce soir episode 3 et 4 sur Arte!!!

Edit: je suis devant le 2ème épisode, et je tiens à dire, qu'Anne Boleyn sait y faire avec les hommes! Je vais garder en mémoire sa lettre au cas où...
Et ils étaient tous aussi débauchés à l'époque?? Parce que Marguerite de Navarre, elle est assez explicite avec son décolleté envers Henry! On a l'impression que tout est une histoire de sexe/pouvoir/argent! Je pense que je viens de résumer cette époque en 3 mots Ils ne peuvent pas se croiser sans faire des sous-entendus ! Je ne suis pas prude je vous rassure mais a croire qu'à l'époque, ils ne pensaient qu'à se reproduire! et encore ce n'était pas le but initial
J'adore les 2 hommes qui attendent dans le couloir que le roi fasse sa "petite affaire" avec la Princesse Marguerite de Navarre!

Miss Margaret a écrit:

J'adore les 2 hommes qui attendent dans le couloir que le roi fasse sa "petite affaire" avec la Princesse Marguerite de Navarre!

C'était trop drôle!
J'ai préféré ces deux épisodes à ceux de la semaine dernière!J'aime beaucoup le personnage de Margaret!Et son mari quelle horreur il est tout vieux,tout moche,tout sale!Bon d'habitude je n'aime pas trop les personnages qui

Spoiler:

mais là je veux bien lui pardonner,je ne sais même pas comment elle a pu tenir ne serait ce que quelques jours avec cette relique!Bon en tout cas j'espère que Margaret va rester dans la série.

Voici un article sur la saison 3 paru dans un programme télé suisse.

Du crepuscule des rois, celui que j'ai préféré est le premier tome ! Je le conseille, car on voit les Tudors différemment en connaissant leurs parents, la guerre des deux roses et tout. Perso, je voulais lire un bouquin sur les Tudors et je me suis rendue compte que j'avais la trilogie, alors j'ai ralé mais j'ai commencé par le premier (la rose d'Anjou) et je n'ai pas été déçue, par contre, le troisième j'ai pas trop accroché.

Anne Boleyn est mon personnage préféré, mais pourtant je l'ai detestée au tout début de la série ! (comment elle se la pète celle-là) !

Justement, j'ai acheté samedi le 1er tome vu que les 2 suivants m'avaient plu.

Je ne pense pas que tu seras déçue, j'ai moi même adoré rencontrer de nouvelles têtes dans l'histoire des Tudor, j'aimerai sincèrement avoir une adaptation.

J'adore cette série, au point de me faire une piqure de rappel sur Arte après avoir vu la saison 3 sur Canal , et pourtant au début ce n'était pas gagné
J'ai tout de suite pris en grippe Henri VIII, je ne le trouvais pas assez " Royale " il me faisait plutôt pensé à un petit gamin capricieux ne supportant pas la contradiction, une furieuse envie de lui mettre 2 claques et de lui dire comporte toi en roi et pas en égoïste
Mais je me suis accrochée à cause de 2 personnages La Reine Catherine d'Aragon, quelle classe et quel bon sens et mon cher, très cher et adoré Thomas More !
Autant dire qu'à partir d'un certain épisode de la saison 2 j'ai haï Henry de ton mon petit cœur .
Anne Boleyn c'est diffèrent je la vois plus comme quelqu'un qui s'est fait broyer par les ambitions de ses proches, il ne fait aucun doutes pour moi qu'elle aimait Henry et que lui s'est lassé d'elle et qu'en plus elle ne remplissait pas sa fonction ... donner un héritier donc dés qu'il a pu s'en débarrasser il l'a fait
J'ai adoré la saison 3 même si j'ai été un peu perdue au début de ne pas retrouver certains personnages ...
Cromwell est détestable mais finalement pas plus que les autres, ça doit être la
série où je n'aime pratiquement aucuns personnages

Je suis d'accord sur le fait que le personnage qui devient le plus intéressant au fil des saisons c'est Suffolk de petits mecs trousseurs de jupons il est passé à un stade d'homme, un peu torturé et plus réfléchis.