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| And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres | |
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Auteur | Message |
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papotea Romancière anglaise
Nombre de messages : 1514 Age : 48 Localisation : quelque part dans la verte Normandie Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 23 Déc 2016 - 16:51 | |
| Dernier épisode vu hier soir et comme vous toutes j'ai beaucoup apprécié cette version, qui rend bien l'angoisse qui monte autour de ces personnages. Je me souviens que lors de ma lecture, le personnage de Véra m'avait paru particulièrement antipathique, et quand j'avais vu le film (avec Aznavour !) je trouvais très injuste qu'elle s'en sorte ! La scène finale entre le juge et Véra est très forte, et c'est un bon parti pris scénaristique de l'avoir substituée à la lettre finale du roman. Deux petits regrets: on comprend les motivations du juge, en revanche on ne sait pas COMMENT il a choisi ses victimes: pourquoi ces 9 personnes en particulier, comment a-t-il entendu parler d'eux ? (je ne sais plus si c'est expliqué dans le roman) Et surtout, on ne connait pas au départ la chanson/poème des dix petits soldats, ce que je trouve dommage. Dans le roman comme dans le film, on la connait dès le départ. Je suppose que les scénaristes ont voulu garder le suspens, ce que je comprends, mais moi j'aurais bien aimé avoir les clefs dès le départ. Ou alors ça m'a échappé |
| | | clinchamps Oshaberi Sensei
Nombre de messages : 72655 Age : 81 Localisation : Dans les bois du Fushimi Inari-taïsha Date d'inscription : 09/01/2007
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 23 Déc 2016 - 17:18 | |
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| | | Elianor Eclectic spirit
Nombre de messages : 5721 Localisation : Ici ou là-bas, un livre dans les mains... Date d'inscription : 28/05/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 23 Déc 2016 - 17:30 | |
| - marie21 a écrit:
- c'est intéressant ce que tu dis sur la pièce de théâtre!!! je ne savais pas...
C'est dans son autobiographie, il faudrait que je te retrouve le passage @ Papotea : dans le livre, il est expliqué comment les victimes sont choisies : - Spoiler:
après l’exécution de Seton, le juge comprend qu'il est tellement fasciné par les crimes qu'il ne veut plus seulement juger les coupables mais qu'il veut à son tour, commettre un crime, presque le crime par excellence. Et comme il est imprégné de justice (ou de l'idée qu'il s'en fait) il décide de ne choisir que des personnes qui sont restées impunies pour des crimes qu'elles ont commis. Il tombe sur certaines affaires par hasard, en discutant avec des gens (dans le livre il rencontre Hugo par exemple), etc.
C'est vrai qu'on n'a pas la comptine au début et même jamais tout d'une traite dans cette adaptation. C'est comme tu le dis, sans doute pour ménager le suspens |
| | | papotea Romancière anglaise
Nombre de messages : 1514 Age : 48 Localisation : quelque part dans la verte Normandie Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Lun 26 Déc 2016 - 10:59 | |
| Merci Elianor, connaissant Agatha Christie ça m'étonnait aussi qu'elle n'explique pas plus la démarche du juge. Mais comme ma lecture du roman est ancienne, je n'en étais pas sûre ! |
| | | mélysia Sophisticated Lady
Nombre de messages : 5981 Age : 45 Localisation : les pieds sur terre et la tête dans les nuages Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mar 27 Déc 2016 - 15:56 | |
| Pour les personnes qui n'ont pas vu la série, elle est rediffusée ce soir sur HD1 à partir de 20H50 En ce qui me concerne j'ai également beaucoup aimé cette adaptation du roman, je l'ai trouvé assez fidèle en ce qui concerne les personnages, les décors sont superbes, l'île et la maison sont angoissantes à souhait et l'avancée des meurtres fait froid dans le dos Malgré l'antipathie que suscite les personnages, on espère malgré tout que certains vont s'en sortir. Je suis d'accord avec vous concernant Lombard, il est le moins hypocrite de tous puisqu'il est le seul à reconnaitre et à assumer ses actes...Véra est toujours celle qu'on adore détester car en la voyant on lui donnerait le bon dieu sans confession, alors que son crime est sans doute le plus terrible (et malgré tout elle me fait pitié, car elle a tout perdu pour de l'argent). Ayant lu le roman je savais qui était le coupable, et j'avoue que le jeu du chat et de la souris est bien rendu ici, seul le final m'a un peu déçue mais c'est vrai que la découverte de la confession du coupable aurait été difficile à rendre à l'écran. Sinon les flash-back sur le passé des différents protagonistes étaient excellents, et permettaient de comprendre leur châtiment. @ Papotea, - Spoiler:
oui le juge décide d'appliquer lui-même la sentence suprême auprès de meurtriers impunis, d'ailleurs dans le roman Lombard est le seul qui soupçonne Wargrave à un moment donné, il le dit à Véra. Mais il y a quelques indices qui peuvent donner une indication: la façon dont la voix accuse tour à tour les 10 personnes, comme un juge énonce les faits reprochés à un accusé, et qui mieux qu'un juge pour juger ses semblables? Par contre je ne me souviens plus si dans le roman Wargrave passe à l'action car il se sait condamné par la maladie comme dans la série ?
En tout cas c'est une bonne adaptation,et ce n'était pas si facile d'être à la hauteur du roman et de son atmosphère si particulière |
| | | Petit Faucon Confiance en soie
Nombre de messages : 12005 Age : 59 Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mar 27 Déc 2016 - 17:38 | |
| Vu moi aussi, et j'ai trouvé la série très réussie, glauque à souhait, tout à fait conforme au livre. Une belle galerie de monstres, pas un pour sauver l'autre ... l'interprétation est vraiment top, et le huis-clos très réussi ... je ne sais pas où ça a été tourné, mais le paysage de l'île fait froid dans le dos, et le décor est magnifiquement choisi. Ce n'est pas mon A Christie préféré, mais c'est celui qui m'a le plus impressionné à la lecture, et là je n'ai pas été déçue par l'adaptation. NB : Vous n'avez pas mentionné que les personnages qui meurent en premier sont moins "coupables" que ceux qui meurent en dernier. |
| | | Rose Bleue Shining Blue Moon
Nombre de messages : 3325 Age : 39 Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Jeu 29 Déc 2016 - 0:28 | |
| J'ai adoré cette mini-série que j'ai trouvé très fidèle au livre. L'ambiance est oppressante à souhait, l'île et la maison aussi glauque que je l'avais imaginé et l'interprétation de tous les acteurs est parfaite. J'ai aussi beaucoup aimé la façon dont ils ont agencé les nombreux flash-backs afin que nous comprenions bien qu'ils sont tous coupables des crimes dont on les accuse. D'ailleurs j'ai aimé le doute qu'ils laissent planer sur le personnage de Véra. Ma mère qui a regardé la série avec moi m'a longtemps dit: "mais c'était un accident pour elle, ce n'est pas pareil". Et moi: "attends tu verras ce qui se passe ensuite." Perso, je connais le livre par coeur pour l'avoir souvent lu et j'ai toujours détesté Véra justement à cause de son acte cruel. spoiler pour ceux qui ne connaissent pas. - Spoiler:
Ce pauvre petit garçon lui faisait confiance et n'avait aucune notion du danger c'est aussi horrible que si elle l'avait étranglé elle-même Et tout ça par pur égoïsme car même si elle aimait sincèrement Hugo et souhaitait l’épouser, elle ne lui a jamais demandé s'il aimait sincèrement son neveu. Elle pensait vraiment qu'il voudrait l'épouser une fois qu'il aurait compris? Après elle a dû penser qu'il ne comprendrait jamais.
Sinon, j'ai aussi aimé la mise en scène de cette adaptation laissant planer le doute sur l'assassin. Le fait que la fin ait été modifiée au moment de la découverte du coupable ne m'a pas gênée car je pense que cela aurait peut-être été un peu difficile à faire. Sinon, pour répondre au spoiler de mélysia - Spoiler:
oui dans le roman cela se passe comme dans la série Wargrave agit parce qu'il se sait condamné. Du coup, il veut à la fois punir des personnes qui ont commis un crime sans être inquiété mais aussi éprouver la sensation du meurtre et laisser à la postérité un mystère insoluble à savoir qui a bien pu tuer ces 10 personnes? D'ailleurs je me rappelle que dans le livre, on voit deux policiers qui discutent de cette affaire cherchant lequel a pu tuer les autres sans réussir à trouver la solution.
Une très bonne mini-série en tout cas. |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Jeu 29 Déc 2016 - 8:19 | |
| Merci pour cet éclairage, Rose Bleue Je trouve - Spoiler:
le crime de Véra aussi horrible que celui du premier mort (dont j'ai oublié le nom) qui a écrasé deux enfants qui jouaient sur le trottoir et tout ce qu'il trouve à dire, c'est qu'il a souffert d'être privé 6 mois de son permis
Je me demande comment le juge Wargrave a trouvé ceux qui n'ont jamais été inquiétés par les services de police |
| | | mélysia Sophisticated Lady
Nombre de messages : 5981 Age : 45 Localisation : les pieds sur terre et la tête dans les nuages Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Jeu 29 Déc 2016 - 15:54 | |
| Merci Rose Bleue j'avoue que ce détail m'échappait, et en effet le coupable agit aussi parce qu'il n'a plus rien à perdre. @ Cassandre, - Spoiler:
je crois qu'Elianor le mentionne un peu plus haut: Wargrave découvre la plupart de ces crimes impunis par hasard, en discutant avec des personnes ou en lisant certains faits dans les journaux, en ce qui concerne Véra il rencontre Hugo Hamilton qui lui confie ses très forts soupçons à l'encontre de la jeune femme....
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| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Jeu 29 Déc 2016 - 17:40 | |
| Merci Mélysia |
| | | Rose Bleue Shining Blue Moon
Nombre de messages : 3325 Age : 39 Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 30 Déc 2016 - 1:22 | |
| @ Cassandre- Spoiler:
oui je suis d'accord avec toi, le crime de Marston est aussi horrible parce qu'il n'a aucune notion d'empathie et ne pense qu'à sa petite personne. Après je me rappelle que Wargrave le tue en premier parce qu'il considère qu'il n'est qu'un imbécile sans cervelle quelque chose comme ça alors qu'il choisit de faire vivre à Véra le cauchemar jusqu'à la fin parce qu'il la considère comme un monstre (rapport au fait qu'elle a prémédité son crime envers un enfant).
A ce propos Petit Faucon l'a très justement dit les personnes qui se font tuer en premier sont considérés par l'assassin comme moins "coupables" que les personnes qui meurent vers la fin. - Spoiler:
Du coup, c'est pour cela que Véra est dans les derniers. Pour Blore il considère qu'un flic devrait respecter la loi non la trahir (oui parce que dans le livre il ne tue pas Landor pour les mêmes raisons que dans l'adaptation). Pour Lombard, il considère que c'est un monstre et qu'il a trop de sang sur les mains.
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| | | marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 30 Déc 2016 - 22:42 | |
| - Rose Bleue a écrit:
- (oui parce que dans le livre
- Spoiler:
il ne tue pas Landor pour les mêmes raisons que dans l'adaptation). Pour - Spoiler:
Lombard , - Spoiler:
il considère que c'est un monstre et qu'il a trop de sang sur les mains. c'est qui Landor déjà? Et pour - Spoiler:
Lombard, c'est Véra qui le tue Wargrave ne pouvait pas savoir que Vera allait le tuer! Il avait dû forcément prévoir le fait que l'un et l'autre allait forcément se retrouver nez à nez avec lui... cette partie de l'intrigue reste quand même assez énigmatique, de même que Lombard: est-ce que c'est mieux expliqué dans le livre pourquoi il a tué ces 21 personnes?
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| | | Elianor Eclectic spirit
Nombre de messages : 5721 Localisation : Ici ou là-bas, un livre dans les mains... Date d'inscription : 28/05/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Ven 30 Déc 2016 - 23:21 | |
| Landor - Spoiler:
c'est l'homme que Blore tue dans la série parce qu'il est homosexuel (si je me souviens bien ) alors que dans le livre Blore fait un faux témoignage qui le fait condamner aux travaux forcés et il meurt pendant sa peine. Mais je ne me souviens pas la raison (s'il y en avait une) qui conduit Blore à faire ce faux témoignage.
Pour Vera, - Spoiler:
je pense que Wargrave comptait sur la tension psychologique : comme ils n'étaient que deux, Vera penserait forcèment que c'est Lombard qui a fait le coup et comme elle a un fort instinct de survie elle tue avant d'être tuée !
Et en fait Lombard - Spoiler:
tue un certain nombre d' "indigènes" en les abandonnant et en les laissant mourir de faim dans la brousse... Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup plus de détails dans le livre...
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| | | marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Sam 31 Déc 2016 - 0:14 | |
| Merci beaucoup pour ces renseignements, Elianor!!! Très intéressants!!! J'avoue que j'aime beaucoup cette intrigue policière. |
| | | Rose Bleue Shining Blue Moon
Nombre de messages : 3325 Age : 39 Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Sam 31 Déc 2016 - 1:59 | |
| Elianor a très bien expliqué Pour Landor - Spoiler:
il me semble qu'il fait un faux témoignage parce qu'il a été payé par un gang ou quelque chose comme cela qui voulait condamner Landor. Mais je ne suis pas sûr à 100%.
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| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Sam 31 Déc 2016 - 8:17 | |
| Ce n'est pas mon Agatha Christie préféré il y a trop d'aléatoires. Comme le dit si justement Marie, - Spoiler:
le juge ne pouvait pas prévoir que Véra tuerait Lombard car ils auraient pu être amoureux et ce genre de sentiment ne se décide pas.
Et aussi comment a-t-il trouvé toutes ces personnes - Spoiler:
Ce qui est bizarre, c'est que chaque accusé reste centré sur lui-même et accepte le châtiment. S'ils s'étaient tous unis, ils auraient pu trouver des solutions
mais ... je ne vais pas réécrire le roman Et je trouve que cette idée de réunir des gens "monstrueux" d'après le juge, n'a rien de justiciable. J'aime l'idée d'une justice rendue en toute impartialité. Dans un procès, les jurés peuvent considérer l'intention, la préméditation, le fait de ne pas faire son devoir ou de ne pas faire face à ses responsabilités, et l'appât du gain comme des facteurs aggravants. Ils rendent ensuite leur verdict. Et ce que le juge a oublié, c'est que parfois, les assassins peuvent se racheter et dans le roman, on voit bien que certains sont en proie au remords. Comme le juge Wargrave - Spoiler:
a pris la liberté de rendre la justice en dehors de tout cadre légal, il ne pouvait pas survivre et devait se suicider.
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| | | Elianor Eclectic spirit
Nombre de messages : 5721 Localisation : Ici ou là-bas, un livre dans les mains... Date d'inscription : 28/05/2011
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Sam 31 Déc 2016 - 12:05 | |
| J'avoue que je ne me suis jamais posé autant de questions que vous sur le roman mais c'est super intéressant d'y réfléchir après coup Ce que je trouve vraiment intéressant dans ce roman , - Spoiler:
c'est que justement le juge décide de punir des criminels impunis mais qu'en faisant ça il devient pire qu'eux puisqu'il finit par tuer 9 personnes de manière assez horrible. Notamment, comme tu le dis Cassandre, des gens qui avaient fini par avoir des remords et qui avaient peut-être essayé de se racheter dans leur vie quotidienne
Et personnellement, - Spoiler:
je ne trouve pas bizarre que chaque accusé accepte le châtiment, sauf Lombard qui essaie de trouver une solution pour s'en sortir par tous les moyens Le juge a instillé une telle atmosphère d'accusation et de suspicion et le tout dans un contexte insulaire, que, pour peu qu'un personnage éprouve quelques remords, il peut arriver à penser que c'est un juste retour des choses
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| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Sam 31 Déc 2016 - 16:43 | |
| Tu as raison, Elianor, - Spoiler:
le juge, de manière vraiment diabolique, les a placés dans une ambiance délétère, telle qu'ils se sont trouvés face à eux-même
Je suis comme toi, j'adore discuter d'un roman ou d'une série |
| | | marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Dim 1 Jan 2017 - 22:50 | |
| oui, le fait d'être accusés et comme emprisonnés sur cette île, avec aucun moyen de s'en sortir, ils n'ont pas d'autre choix que de "revenir" sur ce qu'ils ont fait! Et j'ai souvent entendu dire dans la culture religieuse que, quand on se sait condamné, on essaie toujours de réparer les erreurs avant de mourir!! S'il y a quelque chose pour laquelle on éprouve des regrets ou des remords, on essaie de se racheter, non? |
| | | Cassandre Sweet Indian Princess
Nombre de messages : 59867 Age : 62 Localisation : entre deux livres Date d'inscription : 22/08/2009
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Lun 2 Jan 2017 - 7:45 | |
| Je ne pourrais te répondre sur les cultures religieuses, Marie, mais c'est vrai que dans la religion catholique, il existe le repentir où tu confesses tes péchés à Dieu, qui t'accorde une pénitence et son pardon lorsque tu es sincère et prêt à expier tes fautes.
Et on le voit bien dans le roman et la série, que certains sont en proie aux remords et donc prêts à expier leur faute, acceptant ainsi la punition fatale. |
| | | Mellana Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 297 Age : 32 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mer 15 Nov 2017 - 12:26 | |
| J'ai lu le livre quand j'étais au collège et j'avais été époustouflée par le suspense, les détails et le dénouement . Je n'avais vraiment pas vu les choses venir et à chaque fois que je le relis, je me régale à chercher des petits indices ou à noter des détails qui paraissaient superflus à la première lecture. Je n'avais encore vu aucune adaptation jusqu'à celle-ci, que j'ai littéralement adorée. L'œuvre originale est extrêmement bien respectée et l'ambiance dans la maison est tout aussi pesante et malsaine que dans le livre. Visuellement c'est une vraie réussite, la mini série est un vrai plaisir pour les yeux. Les lieux de tournage ont été bien choisis et correspondaient vraiment à l'image que je m'en faisais, que ce soit la maison ou l'île, si perdue et lugubre. Les acteurs sont parfaits dans leur rôle et j'ai eu plaisir à en reconnaître certains. Pas les mêmes que vous en fait, je l'avoue , mais voir Tywin Lannister incarner Wargrave était vraiment jouissif, vu comme cet acteur a quelque chose de classe et d'inquiétant à la fois . - Spoiler:
Bon je ne peux pas m'empêcher de parler de mon petit Lombard, dont j'appréciais déjà le personnage dans le livre : lui au moins assume complètement ses actions et même si ce qu'il a fait est mal, c'est presque le plus "humain" à mes yeux (si j'ose dire) parce que ce qu'il a fait relevait de l'instinct de survie au final ; je ne sais pas si beaucoup de personnes se seraient montrées plus morales dans une situation aussi désespérée et proche de la mort. Il me semble que ça a été un peu modifié dans l'dapatation qui reste un peu dans le flou de ce côté-là : on sait qu'il a commis des meurtres dans un certain contexte (pour des diamants sur le continent africain je crois) mais dans le livre il a "juste" (façon de parler) faussé compagnie à une vingtaine d'indigènes en emportant tous les vivres, les condamnant pour ainsi dire à mort. Sinon de façon un peu plus légère, j'adore l'acteur choisi, Aidan Turner , faut dire que j'ai un gros crush sur lui depuis que j'ai vu le Hobbit alors le retrouver en Philip Lombard, personnage que j'ai toujours trouvé troublant, il m'en fallait pas plus . Pour finir j'aime beaucoup le fait qu'il passe la nuit avec Vera. Certes ce n'était pas dans le livre mais il y avait quand même une bonne grosse tension sexuelle entre eux et à notre époque plus libérée, je trouve que c'est une bonne idée de prendre cette liberté à l'adaptation (par contre il est clair pour moi qu'autant Lombard a un petit crush sur Vera, autant cette dernière se contente de l'utiliser pour survivre, je ne sais pas ce que vous en pensez).
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| | | marie21 Lost in RA Sunbae
Nombre de messages : 19045 Age : 45 Localisation : In a forest, halfway from the Peak District to Seoul with a stopover in Istanbul Date d'inscription : 25/09/2006
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mer 15 Nov 2017 - 13:13 | |
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| | | Mellana Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 297 Age : 32 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mer 15 Nov 2017 - 18:46 | |
| Rho je sais, j'ai vu les images et j'étais toute retournée mais j'ai tellement de séries à regarder |
| | | Tatiana A view from the past
Nombre de messages : 14362 Age : 39 Localisation : Quelque part dans l'Angleterre du XIXe... Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Mer 15 Nov 2017 - 22:16 | |
| Mellana j'ai supprimé ton double-post après celui de ce matin car il était vide. Si tu souhaites modifier un de tes messages, tu peux utiliser la fonction "éditer" du moment que personne n'a posté à ta suite. Sinon je plussoie entièrement les dires de marie21 sur Poldark et la bonne dose de swoon qui t'attend en tant qu'admiratrice d'Aidan Turner . _________________ |
| | | Mellana Coléoptère d'Afrique
Nombre de messages : 297 Age : 32 Localisation : Marseille Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Re: And then there were none, la nouvelle adaptation des dix petits nègres Jeu 16 Nov 2017 - 13:18 | |
| Merci Tatiana, ça a fait un double post quand j'ai édité le premier, j'ai pas compris pourquoi . Rho c'est pas bien, j'ai 37 séries à voir (et c'est pas une façon de parler !) et vous me tentez encore plus T_T |
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