James Ellroy

Je ne pense pas que James Ellroy n'ai son propre topic, bien que nous en ayons parlé un tout petit peu et que certains d'entre nous apprécie particulièrement ce maitre du roman noir américain.

James Ellroy, on le connait surtout pour le film tiré d'un de ces livres : L.A. Confidential qui a été adapté et à reçu l'oscar de la meilleur adaptation et du meilleur second role féminin (K.Basinger).
L.A. Confidential est le 3ème volume du Quatuor de Los Angeles, saga se déroulant dans le LA des années 40-50. C'est bel et bien le quatuor de LA qui le rendra célèbre, mais c'est en fait son premier volume, le Dahlia Noir qui rendra Ellroy populaire. Ellroy ajoutera donc à son Dahlia noir, Le Grand Nulle Part, L.A. Confidential et White Jazz. Il est à noté que le 2ème ouvrage d'Ellroy, Clandestin, fait apparaitre quelques personnage que l'on retrouve plus tard dans son quatuor.

Cependant, le quatuor de LA, bien qu'il soit en quelque sorte l'oeuvre majeur d'Ellroy, n'est pas la seule saga qu'ai écrit Ellroy, il a aussi écrit la trilogie Lloyd Hopkins qui aurait du être une suite de 5 livres. Cette trilogie se déroule elle dans le début des années 80.

J'avoue ne pas être doué pour faire comprendre l'intérêt d'une oeuvre et je compte bien sur certaines d'entre vous (dont une qui cite Ellroy dans sa bio sur FFnet), cependant, pour vous faire comprendre l'intérêt de cette oeuvre qui a la capacité de vous plongé litteralement dans le LA historique, je vous invite à aller voir ces quelques video sur le site web de cette excellente chaine qu'est ARTE :
http://archives.arte-tv.com/static/plokker/ellroy/index_fr.html

Il est une oeuvre d'Ellroy dont je n'ai pas parlé : c'est un Tueur sur la route : Je ne l'ai pas lu, car je lis lentement, et j'avoue que ce livre me fait peur, il s'agit de l'histoire d'un tueur en série racontée à la première personne. Cette ouvrage est tellement juste, que selon Wikipedia :

Wikipedia.fr a écrit:

Cet ouvrage est devenu une des références majeures des écoles de formation de policiers tant il décrit avec précision la psychologie de la majeure partie des tueurs en série

Voila, j'espère que ce post , assez désordonné vous donnera malgré tout envie de vous penché sur cet auteur fascinant et notament sur son quatuor de L.A. qui restera sans doute une oeuvre majeur de la littérature américaine du 20 ème.

Bexounet

Bexouneeeet, copain de moi!!!!

J'adoooore James... Après le lobbying de Toxic concernant Ateonement, je me demande dans quelle mesure, je ne devrais pas faire un peu de lobbying Ellroyien...

Moi aussi j'ai du mal à faire passer mon interet pour un auteur ou une oeuvre autrement qu'en disant "c'est trop géniaaal", mais je vais essayer!!!

J'ai commencé à lire ses romans au lycée... et j'ai attaqué avec le moins facile, à savoir Ma part d'ombre... enfin, le moins facile... le plus personnel, puisqu'il y raconte son enfance et le meurtre de sa mère...

Ellroy arrive à faire revivre pleinement les années 50 (j'imagine exactement LA comme ça dans les années 50), mais également des périodes plus récentes (notamment dans la trilogie Hopkins)... ses romans sont souvent très sombres, voire glauques, mais il ne tombe jamais dans la facilité et le graveleux.

Oui, c'est très sombre, et ses héros sont souvent des gens fragiles, voire franchement atteints, il est donc souvent difficile pour les gens de s'y attacher, mais il raconte les histoires comme personne...

Les adaptations ? LA Confidential est exceptionnel (malgré des grosses coupes dans le roman, Curtis Hanson a réussi à en faire un film à part entière), Le Dahlia, ben je ne veux froisser personne, mais c'est... un très très mauvais film...

voilààà...

Bexounet copain de moi(bis)!!!
Je suis fan de James Ellroy, que j'ai connu par ma fille aînée qui a tous ses livres. On le classe dans les policiers, mais c'est loin de se limiter à celà.
"Tueur sur la route" est un livre fascinant, époustouflant , que tu as du mal à lâcher et qui ouvre en même temps des portes noires sur l'âme humaine, même si on aimerait penser que le tueur en question n'est pas humain !! Quant au film,"LA confidential", je pense aussi que c'est une très bonne adaptation car on y trouve l'essentiel : l'ambiance typique d'Ellroy, où les héros sont loin d'être tout blancs ! C'est le film qui a fait connaître Russel Crowe. Les personnages de ses livres sont torturés pour les meilleurs(ils luttent pour que "le bon qui est en eux" ne disparaisse pas complètement) et carrément pourris pour les autres. Le tableau dépeint la corruption, les tentations, et le ton général est loin d'être optimiste. Cependant le style est magistral, très fort, fait de chair et de sang, et on ne peut s'empêcher de ressentir une attirance proche de la compassion pour ces êtres qui dépeignent les failles de notre humanité.

Quel super topic !!! je savais que Bexounet était fan mais j'ignorais que Galy et Clinchamps aussi !!!

J'ai lu les 3 premiers volets du "Quatuor de LA" et "un tueur sur la route".

Quel livre superbe, fascinant, glauque (et oui, bonjour les descriptions... ) mais on est au coeur du cerveau de ce tueur implaccable, sans remords, froid, cynique, cruel...

James Ellroy est un auteur fascinant avec une vie fascinante aussi. Je vous conseille fortement de lire "Ma part d'ombre". C'est un livre sur sa mère qui a été assassinée alors qu'il n'avait que 10 ans. La première partie met froidement en place l'historique de l'homicide (rapport de police, du coroner, témoins...). La deuxième partie parle de James Ellroy lui-même, son enfance, les conséquences de ce meurtre sur sa vie, ses débuts dans l'écriture. Et enfin la troisième partie, c'est l'enquète qu'il rouvre avec un flic à la retraite.

J'espère vous avoir donné anvie de le lire !!!

J'ai vu le film "Le Dahlia Noir" et j'ai bien aimé, ça n'est pas vraiment le scénario (très hollywoodien etc.) mais surtout l'histoire (à distinguer du scénario), l'ambiance années 50 (rien à faire, j'adore les films qui se déroulent aux 19ème et début du 20ème siècles) et les acteurs/personnages (Josh Hartnett est très bien mais les rôles féminins sont excellents, surtout celui de Hilary Swank).

Je n'y avais pas pensé jusqu'à maintenant mais vos avis me donnent envie de lire l'oeuvre de James Ellroy (même si ça a en effet l'air très sombre).

Par contre, est-ce que vous pourriez me conseiller en me disant par quel livre commencer pour voir si ça me plaît ? Merci.

je te conseillerais perso d'attaquer avec le Dahlia, mais c'est parce que c'est mon préféré!!!

je ne sais pas ce que les autres en pensent, mais je trouve que c'est le plus facile d'accès... l'univers d'Ellroy est parfois très complexe (notamment ses derniers ovrages sur les années 60 et la politique américaine...)

Merci de ton conseil Galy.

Etant donné ce que tu dis et le fait que j'ai vu le film et connais donc un peu l'histoire, ça devrait être le plus simple. Enfin, on verra ^^.

Merci pour vos commentaires, les jeunes et merci d'avoir ouvert le sujet, Bexounet. J'avais déjà mis Ellroy dans ma liste des auteurs à découvrir (oui, oui, j'en ai la preuve dans le challenge ABC, même si je l'avais mal orthographié).

Je me servirai de vos conseils dès des envies de gonflage de PAL me reprendront.

Je suis d'accord avec Galy, Lise Benett, commence par "le dahlia noir".

Ok, merci clinchamps ^^.

Je passe en coup de vent pour dire que je suis d'accord : commencer par le Quatuor est un excellent choix.

Bexounet

J'ai fini le Dalhia noir, et j'avoue que l'on ne ressort pas complétement indemne de ce genre de lecture, j'ai adoré lire l'évolutions des personnages principaux, ces flics torturés qui n'essayent pas forcèment d'aller vers la lumière. Je trouve que Ellroy met en scène une ambiance, atmosphère avec brio. Ces personnages sont plus complexes qu'ils n'y paraissent au premier abord. Et quand le thème de l'obsession entre en scène , je trouve que la justesse des propos de l'auteur est plus vrai que nature. A la fin du roman, dans son postface, il explique comment la mort de sa mère , et le fait divers du meurtre de cette jeune femme l'ont perturbé pendant des années. Il y fait un parallèle entre la mort de sa mère et du Dalhia noir, c'est vraiment très intéressant à lire, car cela nous permet de mieux comprendre les névroses de l'auteur. Bref, en vous lisant, je me dis que je vais m'attaquer à ces autres romans.
En tout cas je conseille ce roman à tout ceux qui n'ont pas peur de leur part d'ombre.

Makaya, en effet, James Ellroy parle du meurtre de sa mère en lien avec le Dahlia. Comme il le dit souvent, dans son esprit, les deux images sont mêlées...
Si ce volet de son histoire t'interesse, je te conseille de lire Ma part d'ombre.
Il s'agit de sa biographie, car même si le fil reste l'élucidation du meurtre de sa mère, il parle de son enfance et de son adolescence plus que chaotiques! Et ça permet de mieux comprendre sa vision et la façon dont il créé ses "héros" (anti héros conviendrait peut etre mieux!)

Même si je suis d'accord avec Galy concernant Ma part d'ombre je te conseillerais de continuer le quatuor avant cela. J'ai trouvé que cette oeuvre donnait un aperçu interessant de l'auteur, ainsi, une meilleur connaissance de l'univers de cette ecrivain m'a mieux permit d'apprécier cet exorcisme qu'est ma part d'ombre.

Bexounet

Je suis tout à fait d'accord Bexounet!
Je parlais du volet association du meurtre d'E.Short et de sa mère!
D'ailleurs, le livre de Steve Hodel, est également passionant sur ce sujet, même s'il faut en prendre et en laisser!!
S'agissant de ses romans, le quatuor est l'idéal, la trilogie Hopkins étant quand même assez "trash", et American Tabloid, et American Death Trip assez difficiles d'accès, à mon humble avis..

l'Underworld USA Trilogie est vraiment très difficile à lire quand on n'a pas un certain niveau de lecture(pas intellectuel, bien sûr, mais d'intérêt), c'est complètement hermétique, même!
Mais si on aime les théories du complot, les théorèmes complexes et les puzzles, c'est faisable!

Je viens de voir Le Dahlia noir sur Canal et j'ai été très déçue. ce qui ne m'empêche pas d'avoir envie de lire le livre car je suis sûre que l'histoire doit être passionnante. Mais De Palma est tombé dans la grandiloquence avec sa réalisation (en harmonie avec la musique ), son essai de recréation de l'ambiance des films noirs des années 40 n'arrive pas à la cheville de LA Confidential. A aucun moment je n'ai eu l'impression d'être devant autre chose qu'un spectacle, j'aurais souhaité tout de même un certain contact avec la réalité. Le scénario est confus, on sent bien qu'il y a de la matière mais franchement, je n'ai pas suffisamment compris les subtilités pour être vraiment intéressée (ou alors c'est que je suis trop stupide).

Je n'ai pas aimé les rôles féminins, beaucoup trop caricaturaux à mon gré, avec malus supplémentaire à Fiona Shaw. Je ne jetterai cependant pas la pierre aux actrices, j'ai plutôt eu l'impression qu'elles étaient très mal dirigées. Par contre mon cher Aaron Eckhardt était très bien, comme d'habitude. Mention très honorable à Josh Hartnett qui s'en sort pas mal dans un environnement difficile.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Cat. Je l'avais vu au cinéma et on a tous failli sortir de la salle plusieurs fois.
Trop est le mot qui convient pour décrire cette adaptation! tout le monde en fait trop. Les actrices ont tendance à surjouer un maximum, et tombent dans la caricature de leur personnage, pourtant extrêmement complexe dans le roman. Scarlett Johanssonn surjoue la femme fatale des années 50, et comme tu l'as dit Fiona Shaw, c'est quelque chose...
Josh Harnett se débrouille comme il peut mais est, IMHO beaucoup trop jeune pour le rôle....
Quant au scénario, tu l'as dit, il est fait de tellement de raccourcis et l'histoire est tellement compliquée, que de Palma ne s'en sort absolument pas! Je l'attendais avec impatience, et j'ai été extrêmement déçue...

j'ai lu le Quatuor de Los Angeles, et je n'ai aime que 2 livres sur 4: Le dalhia noir et LA Confidential

Tu n'as pas aimé White Jazz et Le grand nulle part? Peux tu nous en dire plus Willow?

hum, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis..... ça doit remonter à l'été 2001!! je me souviens juste que c'est le tome 4 que je n'ai vraiment pas aimé, il me semble qu'il était écrit en télégraphique!? je me souviens aussi qu'à la fin de la lecture du Dalhia noir, je me suis dit que c'était le meilleur roman policier jamais écrit!

@willow, effectivement, White Jazz est écrit à la manière d'un combat de boxe, je dirais... que des uppercuts, ceci dit.

Bien, un sujet sur James Ellroy!!

J'ai commencé à le lire après avoir vu LA Confidential à la télé. Je me suis dit "ouah, un p***** de film noir (1). Je veux lire les bouquins!"

Et j'ai donc commencé par le Grand Nulle Part, n'ayant pas trouvé LA Confidential à ma bibli. Là, j'ai reçu un choc littéraire. Je suis fan de romans noirs tradi, de leurs ambiances poisseuses des années 40-50, des Marlowe,des héros de Dashiell Hammet, Raymond Chandler, etc... et là, BAM! L'époque sous mes yeux, les cadillacs, les quartiers pourris, Hollywood rescussités devant moi, avec un style d'une modernité incroyable! Je suis devenue fan d'Ellroy. J'ai trouvé le Dahlia Noir, j'ai adoré, on sentait dans celui-là encore les restes de vieux styles, une histoire à la frontières entres les anciens, et le style d'Ellroy (mais qu'est-ce que c'était bon!). Puis enfin, récup LA Confidential, et deux choses:
- Sans raconter la même histoire, le film était super bien réussi.
- Ellroy était Dieu. J'ai adoré ce livre comme rarement j'adore un livre.

Je me suis mise à lire les quelques nouvelles et articles d'Ellroy (Courrier International avait publié son article sur LA) puis White Jazz, en poche. Le style finalisé, télégraphique, comme un uppercut. Haché, haletant, pas forcément un de mes préférés, mais stylistiquement aboutit. J'ai enchainé sur American Death Trip American Tabloid, la nouvelle trilogie... et là, un effet inconnnu.

Pas pu continué. Pas réussi. James Ellroy sait aussi retourner les boyaux. Sa nouvelle saga continue en quelque sorte celle engagée par le Dahlia Noir dans les années 50. Mais là, c'est les années 60 de Kennedy, Cuba, etc... et le sujet n'est plus Los Angeles, mais l'Amérique entière. Sauf que...
Sauf que plonger dans autant de noirceur politique, crédible en plus, ça retourne l'estomac. Physiquement, durablement. Fini le premier tome, moi pas pouvoir continuer. J'ai du faire une pause. Un jour je reprendais cette saga.

Pour l'instant, je me suis remise à Ellroy, avec Clandestino. Et peut-être que je ferais un saut dans les années 80, avec sa trilogie Loyd Hopkins

(1) Oui, bon, Ellroy peut avoir des influence su mon langage, qui peut parfois être assez fleuri comme ça.

Merci pour ton avis Willow!!
Je n'ai pas lu White Jazz, donc je voulais savoir pourquoi ça ne t'avait pas plu

@Kusanagi: rhooo oui!! lis la trilogie Lloyd Hopkins, c'est exceptionnel!! LLoyd Hopkins est un de mes persos préférés... J'aime beaucoup la façon dont Ellroy décrit ses relations avec sa famille, et le fait qu'il ait beaucoup de mal à gérer sa vie de famille, son job et ses démons interieurs, ce qui chez Ellroy est totalement récurrent (autobiographique?)...
Sa trilogie américaine est très difficile à lire, on est nombreux à avoir buté dessus en fait... Je n'ai lu que les deux premiers tomes, sans avoir fini le deuxième... j'essaierais de m'y remettre pour lire le dernier!

Est ce que tu as lu Ma part d'Ombre? (c'est un peu mon sujet fétiche!! )

A titre d'info, la production de White Jazz , qui était prévu pour 2009 est en stand bye après le départ de George "miamiamuncafésilvousplait" Clooney...

J'en ai lu plusieurs d'Ellroy, mais celui qui m'a le plus fait flipper c'est "un tueur sur la route" !! Amateurs de noir-noir je vous le recommande !!

@ Galy: Je m'approche, je m'approche de Lloyd Hopkins, je tourne autour (1). La seule chose qui me bloque, c'est les années 80, mais là, je viens de retomber sur Starsky et Hutch, donc valà(2).

Je n'ai pas encore lu non plus Ma part d'Ombre, mais c'est normalement mon prochain Ellroy (si je le trouve). J'ai lu Crimes en série, qui n'est pas seulement des nouvelles, mais bon, on retrouve son style si particulier.
Je compte aussi me mettre à Ellroy en VO (ça promet)

La trilogie Underworld USA est assez rude, effectivement, mais je devrais quand même me mettre au 2 (American Death trip, donc, je me suis trompé précedemment, j'avais lu que American Tabloid(3))

Rhôô, Pis George "What else" Clooney qui fait capoter un projet? Pas sérieux, ça! (privé de Martini, le George)


(1) Faut me voir, à la F..., ou ailleurs, prendre les bouquins, les aprcourir, les reposer, les reprendre...
(2) A priori, ça n'a rien à voir, mais j'étais fan de Starsky et Hutch, petite, et ça debloque en général toute appréhension niveau années 80. Il faut savoir que j'ai du mal à regarder American Psycho en film, non à cause des meurtrers (perso, c'est plus beuark dans les Experts) mais à cause du style... je suis explosée de rire (ce qui n'est pas l'effet souhaité).
(3) Mais c'est de la faute aux éditeurs français, aussi... ils ont voulu mettre trois titres proches, ce qui donne: American Tabloid, American Death Trip, et le dernier qui sort l'an prochain, American Madness. Alors qu'en VO, c'est American Tabloid, The Cold Six Thousand et Blod's a Rover