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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Jeu 17 Déc 2009 - 23:17
Emjy a écrit:
Bon, j'essaierai de prendre le temps de répondre correctement aussi vite que possible. Là, je suis trop fatiguée pour poster quelque chose de réellement constructif.
Je suis dans le même état. ^^
Je regarderai la vidéo ce week-end, Emjy, et je t'en parle dès que possible ; là, je préfère ne même pas essayer de la regarder, les pages défilent à la vitesse d'un escargot sur mon ordinateur, alors charger une vidéo... et puis je préfère être en forme pour regarder ça. En tout cas, merci de l'avoir postée, malgré ton état de fatigue.
Edit : Mon Dieu, le moment est historique : nous avons atteint la page 12 !
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Ven 18 Déc 2009 - 11:31
Popila a écrit:
Edit : Mon Dieu, le moment est historique : nous avons atteint la page 12 !
Oui Et j'espère bien que le topic atteindra la 20ème page avant longtemps Je prépare des posts hautement constructifs
Je viens de me rendre compte que je n'avais pas répondu à Violette :
Citation :
Maintenant, à quand le total look MichaelJackson ?
Hum, je ne sais pas trop. Mon pseudo est déjà très "michaelien"
Pour ce qui est de la traduction de la phrase qu'on peut lire sur le wallpaper, et bien j'ai du mal à trouver quelque chose qui ne serait pas trop littéral Le pire c'est que je sais très bien ce qu'il veut dire mais que j'ai du mal à le retranscrire parfaitement en français ...
Je pense préparer un post sur les videos clips un de ces 4. Mais je ne sais pas encore très bien par lequel commencer. Bad devrait convenir pour une entrée en matière (comme c'est ton préféré, Popila, je me dis que je ferais bien de commencer par celui-ci ). Et sinon, j'ai hâte d'avoir ton avis sur Off the wall
Medelise Lady à la rescousse
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Sam 19 Déc 2009 - 23:18
Même si je ne poste pas, je suis quand même ce qu'il se passe par ici.
Si je peux me permettre une traduction approximative (et littérale) du wall :
" Certains d'entre nous aiment se la jouer en toute sécurité et prennent chaque jour comme il vient, et certains d'entre nous aiment prendre CETTE promenade folle sous un angle sauvage, déchaîné"
Ouais bon la traduction laisse à désirer mais bon... comme Emjy je comprends le sens mais n'arrive pas à le formuler en français
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Sam 19 Déc 2009 - 23:56
Medelise a écrit:
Même si je ne poste pas, je suis quand même ce qu'il se passe par ici.
Je suis heureuse que tu nous suives, Medelise ; n'hésite surtout pas à échanger avec nous si tu en as envie.
Citation :
Si je peux me permettre une traduction approximative (et littérale) du wall :
" Certains d'entre nous aiment se la jouer en toute sécurité et prennent chaque jour comme il vient, et certains d'entre nous aiment prendre CETTE promenade folle sous un angle sauvage, déchaîné"
Ouais bon la traduction laisse à désirer mais bon... comme Emjy je comprends le sens mais n'arrive pas à le formuler en français
Merci ; cette fois, je perçois mieux le sens. C'est vrai qu'elle n'est pas facile à rendre en français, cette phrase...
Je rattrape mon retard sur ce topic ; tout d'abord, merci, Emjy, pour la vidéo promotionnelle sur This is it qui me convainc (s'il était besoin) qu'il faut que je me procure ce dvd, vu la qualité du film et les bonus qui sont inclus dedans. J'espère la faire voir autour de moi et y intéresser pas mal de gens...
Et merci surtout, Emjy, pour la vidéo de la chanson Will you be there. J'ai enfin pu la visionner dans de bonnes conditions : quelle douceur et quelle grâce ! Dans la mélodie, dans la mise en scène, dans la chorégraphie...
Cette chanson doit manifestement quelque chose aux gospels et aux psaumes de la Bible, mais Michael y délivre un message très personnel à ses fans, message qui prendra un sens malheureusement tragique quelques mois plus tard...
Cependant, les paroles de cette chanson ont aussi un caractère universel : chacun peut s'y reconnaître et se sentir concerné, quelle que soit la personne à qui s'adresse cette prière. Je suis vraiment très touchée par cette chanson, qui se trouve être en parfaite harmonie avec le sens que revêt la période de Noël.
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 12:16
Médelise, merci pour cette traduction. Tout comme toi, je comprends bien le sens mais je trouve aussi qu'il est très difficile (pour ne pas dire impossible) de la formuler en français ... Enfin, l'idée est là. Michael prononce ce petit speech avant sa prestation sur Dangerous. Il s'adresse au public et lui dit que cette chanson est dédiée à la 2ème catégorie de personnes, c'est à dire celles qui n'hésitent pas à prendre des risques et à sortir du chemin balisé.
@ Popila : Je suis ravie que tu apprécies Will You Be There. C'est une chanson très appréciée des fans en général car elle a une valeur sentimentale. Lors des rassemblements d'hommage, à chaque fois que la chanson était jouée, les fans se recueillaient plus intensément encore. Les paroles sont très belles. J'en profite pour les poster :
Spoiler:
Hold Me Like The River Jordan And I Will Then Say To Thee You Are My Friend
Carry Me Like You Are My Brother Love Me Like A Mother Would You Be There?
Mary Tell Me Will You Hold Me When Wrong, Will You Scold Me When Lost Will You Find Me?
But They Told Me A Man Should Be Faithful And Walk When Not Able And Fight Till The End But I'm Only Human
Everyone's Taking Control Of Me Seems That The World's Got A Role For Me I'm So Confused Will You Show To Me You'll Be There For Me And Care Enough To Bear Me
(Hold Me) show me (Lay Your Head Lowly) told me (Softly Then Boldly) yeah (Carry Me There) I'm Only Human
(Lead Me) hold me (Love Me And Feed Me) yea yeah (Kiss Me And Free Me) yeah (I Will Feel Blessed) I'm Only Human
(Carry) Carry (Carry Me Boldly) Carry yeah (Lift Me Up Slowly) yeah (Carry Me There) I'm Only Human
(Save Me) save me (Heal Me And Bathe Me) lift me up, lift me up (Softly You Say To Me) (I Will Be There) I Will Be There
(Lift Me) i'm gonna care (Lift Me Up Slowly) (Carry Me Boldly) yeah (Show Me You Care) Show Me You Care
(Hold Me) whoooo (Lay Your Head Lowly) i get lonely some times (Softly Then Boldly) i get lonely (Carry Me There) yeah yeah carry me there yeah yeah yeah
[Spoken] In Our Darkest Hour In My Deepest Despair Will You Still Care? Will You Be There? In My Trials And My Tripulations Through Our Doubts And Frustrations In My Violence In My Turbulence Through My Fear And My Confessions In My Anguish And My Pain Through My Joy And My Sorrow In The Promise Of Another Tomorrow I'll Never Let You Part For You're Always In My Heart.
Je me souviens avoir été très impressionnée par la choré, à l'époque. Il faut dire qu'elle se démarque de toutes celles que Michael avait faites auparavant. Elle a quelque chose du ballet classique, et est à l'image de la chanson : enlevée, douce et très fluide. J'adore la portée. D'ailleurs, je ne suis pas la seule, le public crie à ce moment là
Je prépare un post sur "Michael et le cinéma". Je pense aborder le sujet en commençant par parler de son travail avec le réalisateur Spike Lee.
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 13:26
Bon, voilà, Popila et moi avons eu une (voire même plusieurs ) discussions très intéressantes sur la direction que devait prendre ce topic. Vu que la carrière de Michael a été aussi longue que riche, j'ai un peu de mal parfois à me fixer un thème précis à aborder afin que le sujet ne parte pas dans tous les sens et ne soit pas trop dispersé. J'en suis finalement venue à cette conclusion : il me fallait trouver un champ de discussion plus restreint. Grâce à Popila, je me suis décidée pour le cinéma, ou du moins pour les videos clips ou plutôt devrais-je dire les short films car c'est ainsi qu'on appelle plus communément les courts métrage servant à faire la promotion des singles de Michael. Enfin, ce n'est pas tout à fait juste. Ces short films ne servent pas uniquement à cela, ce sont des oeuvres à part entière. Michael était un grand fan du 7ème art et s'était fixé pour objectif de pouvoir mettre sa musique en images sans que sa musique ne soit parasité par celles-ci. Je vais essayer d'être plus claire : les chansons de Michael se suffisent à elles- mêmes. Les clips sont des bonus non négligeables qui peuvent permettre d'apprécier les titres d'une manière un peu différente.
La plupart de ses short films ont été construits comme de véritables petits films. Ils racontent une histoire. On y trouve un début, un milieu et une fin. Je pense notamment aux clips de Bad, Smooth Criminal, Remember the Time, The Way you make me feel, You Rock My World ou encore Thriller. Bien entendu, il faut à tout prix visionner ces clips dans leur version intégrale. Les versions tronquées (quoique déjà fort réussies) ne parviennent pas à rendre toute la force de l'histoire contée.
Dans sa "filmographie", on trouve des clips d'une portée un peu différente. Certains se veulent plus fugaces, plus instantanés mais parviennent tout aussi bien à mettre en scène les paroles et l'univers de la chanson. Là, je pense aux clips de Billie Jean, Beat it, Scream, Childhood, Stranger in Moscow et à bien d'autres encore. Les clips que Spike Lee a réalisé pour Michael se situe plus dans cette veine.
Pour la petite histoire, Michael a fait appel à ce célèbre réalisateur américain au début des années 90, alors qu'il se préparait à promouvoir son album HIStory. Il voulait qu'il réalise un clip pour lui. Spike Lee a immédiatement accepté. Michael lui a alors fait écouté l'album en entier et lui a demandé, comme ça, de manière un peu surprenante, quel titre il aimerait mettre en scène ! Spike Lee a répondu Stranger in Moscow. Michael a ri, il n'avait pas vraiment cette chanson en tête et lui a donc avoué qu'il préfererait le voir travailler sur le clip de They don't care about us. Une conversation plutôt drôle a donc suivi, Spike Lee l'a taquiné en lui demandant pourquoi il avait pris la peine de l'interroger sur le clip qu'il aimerait filmer s'il avait déjà une idée précise en tête. Il faut dire que Michael pouvait faire preuve de pas mal d'autorité et qu'il savait presque toujours ce qu'il voulait et comment l'obtenir ^^
Si Michael a souhaité faire appel à ce réalisateur pour They don't care about us, ce n'est pas sans raison. Spike Lee est connu pour sa filmographie engagée et ses prises de position parfois véhémentes en faveur de la communauté noire. C'était donc le réalisateur tout trouvé pour mettre en image un des titres phares de la discographie de Michael, une chanson saccadée pour ne pas dire survoltée, aux fausses allures de comptine ...
Personnellement, j'aime plutôt bien le travail de Spike Lee. Bon, je ne suis pas non plus ce qu'on pourrait appeler une grande fan mais certains de ses films m'ont beaucoup plû. Je pense tout particulièrement à Get on the bus (datant de 1996), qui est une sorte de road movie initiatique. Le film nous raconte l'histoire de de 15 afro-américains d'horizons différents prennant le car à Los Angeles pour se rendre à la "Million Man March" organisé par le leader Farrakhan à Washington. Au cours de ce voyage, chacun va apprendre à mieux se connaître et à comprendre pourquoi il a entrepris ce voyage. Get on the bus est un beau film engagé, très bien écrit et interprété.
Il est intéressant de noter que c'est Michael qui interprète la chanson du générique. Il s'agit d' On The Line, enregistrée tout spécialement pour l'occasion. C'est un titre que j'adore et qui est un peu dans la même veine que Man in the Mirror.
Parmi la filmo de Spike Lee, on trouve également Malcom X (avec Denzel Washington, sans aucun doute l'un de ses acteurs fétiches et Angela Bassett, laquelle a aussi joué Katherine Jackson dans une série sur la famille Jackson - toutélié !! ), Jungle Fever (avec Wesley Snipes - qui aussi joué dans le clip Bad), She Hate me, La 25ème Heure (avec Edward Norton - film sur lequel j'ai un avis mitigé ) et Inside Man (avec le même Denzel, Jodie Foster et Clive Owen).
Pour en revenir à ce qui nous occupe, à savoir la collaboration Michael Jackson / Spike Lee, il faut savoir qu'elle a connu quelques petits obstacles. Enfin, petits, c'est vite dit ... La chanson They don't care about us a été très controversée aux USA. Elle traite des problèmes raciaux, des préjugés et des persécutions. Michael a été taxé d'antisémitisme alors qu'il ne cherchait qu'à dénoncer les travers de la société. La chanson est virulente et violente, certes mais c'est finalement assez logique dans la mesure où Michael se veut engagé et donc libre de pouvoir mettre en lumière les persécutions des minorités. Dans les paroles, il n'y va pas avec le dos de la cuillère mais c'est ce qui justement donne autant de force à la chanson. Michael a été obligé de changer les paroles "Jew me, sue me" et "kick me, kike me" en "do me, sue me" et "kick me, strike me" afin que le single puisse être joué en radio et télés musicales. Les pressages européens, eux, n'auront pas besoin d'être modifiés
Michael tourne un premier clip avec Spike Lee dans les rues de Salvador de Bahia au Brésil. Ce short film est un de mes préférés. C'est amusant dans la mesure où Michael (ou son équipe, l'histoire n'est pas très claire pour moi à ce sujet ) ne l'a pas jugé satisfaisant. Cela prouve à quel point son perfectionnisme ne connaissait pas de limite ... J'aime à peu près tout dans ce film : les couleurs, la lumière, la dimension "dépaysement", et plus superficiellement parlant , le look et la coiffure de Michael. Je l'adore en jean, tee-shirt Olodum coloré et lunettes aviateur Mais je crois que ce qui m'a le plus marquée c'est le fait que Michael sorte des studios pour tourner quelque chose dans un véritable décor et se rapproche ainsi d'une population défavorisée. Et puis le voir danser dans les rues, avec le groupe Olodum, au son des tambours, m'avait donnée des frissons.
La suite au prochain numéro !
Dernière édition par Emjy le Dim 20 Déc 2009 - 14:40, édité 3 fois
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 13:44
Merci Emjy, ton post est super riche et intéressant et m'apprend une foultitude de choses.
Voici le clip de They don't care about us, réalisé par Spike Lee :
(Petite parenthèse : il doit y avoir un problème avec le site de dailymotion ; je n'arrivais pas à copier coller la vidéo. ).
Citation :
Mais je crois que ce qui m'a le plus marquée c'est le fait que Michael sorte des studios pour tourner quelque chose dans un véritable décor et se rapproche ainsi d'une population défavorisée.
C'est très juste ; je ne m'en étais jamais vraiment rendue compte.
Personnellement, quand j'ai découvert les deux versions de cette chanson pour la première fois, j'ai préféré celle qui se passe en prison, mais je vais reconsidérer celle de Spike Lee avec un autre oeil, à présent.
Je développerais davantage ce que j'ai à dire plus tard ; là, le devoir m'appelle !
Ce qui est sûr, c'est que c'est une des chansons de Michael que je préfère ; elle est musicalement très forte et très originale, et le message, très engagé.
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 13:52
Merci pour la video Popila ! Il s'agit de la versiion longue ? (je n'ai pas encore eu le temps de la visionner)
Bon, ça y est, j'ai pu aggrémenter mon post de quelques photos ! Ouf !
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 14:43
Emjy a écrit:
Merci pour la video Popila ! Il s'agit de la versiion longue ? (je n'ai pas encore eu le temps de la visionner)
Je ne sais pas. La fin est un peu abrupte : il manque peut-être les dernières secondes du final.
Emjy a écrit:
Bon, ça y est, j'ai pu aggrémenter mon post de quelques photos ! Ouf !
Super, merci !
J'en profite pour poster la version qui se déroule dans une prison et qui utilise des images de conflits meurtriers et d'enfants souffrant de la faim, mais pour précisément dénoncer ces situations intolérables. Cette version est beaucoup plus dure et beaucoup moins colorée que celle réalisée par Spike Lee, mais les deux clips possèdent chacun leurs qualités propres et contribuent à relayer le message engagé de la chanson :
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Dim 20 Déc 2009 - 14:53
J'ai vérifié et il s'agit bien de la version longue, celle qu'on trouve sur le dvd HIStory on film volume II.
Merci d'avoir posté le second clip ! Celui-ci aussi a été réalisé par Spike Lee. J'en parlerai plus longuement dans un prochain post
Voici la pochette du single qui reprend une photo promo du clip en question :
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mar 22 Déc 2009 - 20:32
La publicité du DVD vient d'être dévoilé et avec le son cette fois !
Ce soir, sera diffusé sur TF1 un documentaire sur Michael. Je ne sais pas trop à quoi m'attendre, c'est TF1 quoi ... A moins d'un miracle, je pense qu'ils feront encore dans le sensationnalisme. Je rêverais de voir un reportage qui se situerait à contre-courant et qui proposerait quelque chose de pertinent mais je crois que c'est trop demander à une chaîne comme TF1 de programmer ce genre de choses
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mar 22 Déc 2009 - 21:53
Merci pour la vidéo, Emjy ! :DEt, tant que j'y pense, merci pour l'image de la jaquette du single They don't care about us. Curieux comme l'atmosphère des deux clips peut être différente. Et pourtant, la chanson garde la même énergie rythmique.
J'ai vu aussi que ce documentaire serait diffusé ce soir sur TF1. Je ne pourrai pas le regarder, pour les raisons que tu sais. Je me demande si c'est du recyclage de documentaires qui ont déjà été faits sur lui et légèrement réactualisés, ou si c'est vraiment du neuf et de l'inédit. Ce qui est sûr, c'est que je partage les mêmes réserves que toi, mais bon, les miracles, ça peut arriver... (A quand un vrai documentaire télévisé qui se focalise uniquement sur le travail artistique de Michael, et non sur les ragots véhiculés à plaisir par la presse people ?)
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 18:22
Je n'ai pas regardé le reportage mais certains de mes amis l'ont fait et apparemment, il était positif. Malgré quelques petits approximations, on sentait assez nettement que les journalistes avaient revu leur copie. C'est quand même ce qui s'appelle retourner sa veste en beauté ! Ca me fait penser aux paroles de la chanson L'Opportuniste de Jacques Dutronc : Je retourne ma veste, je retourne ma veste toujours du bon côté, A la prochaine révolution, je retourne mon pantalon ...
C'est tellement prévisible ...
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 18:35
Emjy a écrit:
C'est quand même ce qui s'appelle retourner sa veste en beauté ! Ca me fait penser aux paroles de la chanson L'Opportuniste de Jacques Dutronc : Je retourne ma veste, je retourne ma veste toujours du bon côté, A la prochaine révolution, je retourne mon pantalon ...
C'est tout à fait ça : on peut attaquer les vivants sans vergogne, mais il semble qu'on ait encore quelques scrupules avec les morts...
Du moins, ce documentaire va-t-il dans le sens d'une "réhabilitation", ce qui est plutôt positif.
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 19:03
Popila a écrit:
Du moins, ce documentaire va-t-il dans le sens d'une "réhabilitation", ce qui est plutôt positif.
Oui, c'est ce que j'essaie de me dire même si je dois bien avouer que ça ne marche pas forcément
Sinon, une nouvelle plutôt intéressante vient de tomber ...
Le court métrage Captain Eo sera bientôt de retour à Disneyland
Citation :
Il y a vingt-trois ans, à l'apogée de sa carrière dans le spectacle phénoménal, Michael Jackson ont uni leurs forces avec Disney pour créer "Captain EO", une oeuvre révolutionnaire de 17 minutes en 3D, une vraie expérience cinématographique.
Nous sommes fiers de confirmer que les invités Park Classic spectacle musical qui fit vibrer Disneyland depuis 1986 - 1997, sera de retour pour cette exclusivité en Février 2010 !
Le retour à l'attraction Tomorrowland fournira de nouveaux publics la possibilité de découvrir la production 3D originaux pour la toute première fois, ainsi que d'un cadeau pour les fans de longue date qui veulent voir "The King of Pop" dans une performance rare créé pour le grand l'écran.
"Chérie, j'ai rétréci le public" va fermer dans le courant des prochaines semaines pour faire place au retour du capitaine.
Pour l'instant, il n'en est question qu'aux USA.
Ca me fait penser qu'il faudra que je consacre aussi un post à ce petit bijou qu'est Captain Eo !
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 19:23
Emjy a écrit:
Ca me fait penser qu'il faudra que je consacre aussi un post à ce petit bijou qu'est Captain Eo !
Ce serait super !
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 19:29
C'est noté, je le ferai quand j'aurais fini mon sujet sur Spike Lee. Je pense aussi poster un billet intermédiaire avant celui sur Captain Eo, et qui sera, cette fois, plus centré sur la musique.
Popila Free Spirit of Longbourn
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 19:31
ça marche, et merci pour les images.
Emjy Angel of Temptation
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ... Mer 23 Déc 2009 - 19:32
Mais de rien J'avais presque oublié à quel point Fuzzball (l'espèce de petit singe avec des ailes de papillon) était mignon
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Sujet: Re: Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ...
Michael Jackson : Il était une fois un petit garçon dans l'Indiana ...