Raison et sentiments

cat47 a écrit:

Oui elle est courageuse pour affronter les problèmes pratiques, mais pas pour ce qui est de s'imposer face à Lucy Steele.

J'en suis pas encore à là !!! Elle ne connaît pas encore Lucy Steele ! >__<

cat47 a écrit:

En juxtaposant les caractères opposés des deux soeurs, je pense que Jane Austen a voulu justement montrer cela : la raison, c'est formidable, les sentiments c'est magnifique, trouver le bon équilibre, c'est la galère.

Tout à fait, la "morale" de ce roman est parfaitement résumé. D'ailleurs, juste le titre suffirait "Raison et Sentiments" : il faut un peu des deux, mais pas tout de chaque.

cat47 a écrit:

la raison, c'est formidable, les sentiments c'est magnifique, trouver le bon équilibre, c'est la galère

Et voilà une phrase qui me plait plus que bien ! On pourrait en faire une belle citation et même une belle maxime

Actuellement, je suis en train de lire ce livre mais j'ai juste un petit problème.

Après deux tentatives, je n'arrive toujours pas à rentrer dans l'histoire du livre et Dieu sait à quel point je voudrais le lire jusqu'au bout. Il m'arrive trois voire quatre avant de me remettre à continuer le bouquin.

Pourtant, j'ai vu l'adaptation avec Emma Thompson que j'ai adoré.

bah tu sais, ce n'est mon livre favori non plus , dieu sait pourtant que j'adore les deux dernières adaptations.

Un peu comme Darcy (ça fait toujours bien de dire ça ), c'est loin d'être mon préféré de Jane. Courage, Mag, peut-être que tu vas crocher bientôt. Je me souviens l'avpoir beaucoup plus apprécié à ma deuxième lecture.

Merci Cat, j'espère pouvoir accrocher sur ce roman.
Des fois j'ai envie d'arrêter de le lire définitivement mais j'ai envie d'arriver jusqu'au bout.

Personnellement je n'ai jamais eu de mal à lire celui-ci peut-être parce que c'est le tout premier que je lisais de Jane Austen (non en fait c'est le deuxième, j'avais lu Orgueil et Préjugés avant mais comme j'ai découvert le livre après avoir vu le film, je savais déjà ce qui allait se passer.) Donc Raisons et Sentiments est le tout premier que j'ai lu d'elle où j'ignorais tout de l'histoire ou des personnages. Et puis j'ai très vite accroché sur le personnage de Marianne qui me fais penser à moi au même âge (même si je n'ai jamais été aussi égoïste qu'elle) mais j'avais aussi des idées précises sur le grand amour,le coup de foudre, la passion que l'on ne peut vivre qu'une fois... J'ai grandi depuis

Comme Rose bleue je n'ai jamais eu de mal à lire ce roman, mais comme Cat, je l'ai beaucoup plus apprécié à ma deuxième lecture. Ne désespère pas, et peut être que tu devrais sauter des passages. Puisque tu connais l'histoire vu que tu as regardé le film, sauter quelques passages ne va pas te gêner, et peut-être que tu vas plus accrocher si tu arrives à un autre moment de l'histoire. Et ça te donnera peut-être envie de revenir en arrière, ou de le relire en entier pour ne rien manquer. Enfin, ce n'est qu'une suggestion, je ne sais pas si ça peut marcher, je ne l'ai jamais fait, mais qui sait ?...

Sinon, j'ai beaucoup aimé ce roman, et j'adore la phrase de Cat moi aussi :

Citation :

la raison, c'est formidable, les sentiments c'est magnifique, trouver le bon équilibre, c'est la galère

C'est vraiment la morale de l'histoire.

Enfin bref, j'aime ce roman, parce que je me suis toujours un peu identifiée à Marianne, enfin, surtout avant moins maintenant (et oui, je grandis XD). Et Elinor me fait penser à ma soeur. Je pense que ces similitudes font que j'apprécie ce roman, alors ce n'est peut-être pas très objectif comme point de vue, mais je crois être honnête en disant ça

Je n'ai par contre jamais beaucoup aimé Edward... Je ne sais pas trop pourquoi, tandis que j'adore le colonel, et surtout son histoire avec... euh... Eliza si je me souviens bien (oulà, ça fait longtemps que je l'ai lu ) J'admire ce personnage en fait et il me touche beaucoup.

Quant à la version d'Ang Lee, je la trouve superbe. C'est d'ailleurs cette version que j'ai vu en tout premier, quand j'étais petite. A l'époque, je n'avais aucune idée qu'il s'agissait à l'origine d'un livre XD Ce n'est que bien après que j'ai découvert Jane Austen et que j'ai ensuite fait le lien avec S&S. Thompson est parfaite en Elinor (quoiqu'un peu vieille, je suis d'accord XD) et Winslet et Rickman sont pile poil dans les personnages. Un vrai bonheur

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, Lady Crumpets ( et en particulier ce que tu dis au sujet du colonel Brandon ) !
Moi non plus je n'ai pas eu de mal à lire Raison & Sentiments : j'avais le film en tête et j'étais enthousiaste à l'idée de découvrir des scènes qui n'étaient pas dans le film ^^ Et comme vous, j'ai beaucoup aimé ma première lecture, mais encore plus la deuxième
J'espère vraiment que tu pourras continuer à le lire jusqu'au bout Mag

@MarianneJustineBrandon : j'ai l'intention de finir ce livre puisque j'ai faire un comparatif entre une adaptation et le livre à proprement parler. Et puis, c'est un roman de JA ce qui me pousse d'aller jusqu'au bout même si cela prends un plus de temps que prévu.

Je n'ai pas eu beaucoup de peine à le lire aussi même si je lui ai préféré Persuasion et P&P. On l'apprécie au fur et à mesure qu'on avance dans la lecture. Courage Mag. Je suis sure que tu vas nous poster un belle critique d'ici peu!

Quand je me suis inscrite sur ce forum, je n'avais jamais lu de roman de Jane Austen, même si j'avais mis Orgueil et Préjugés sur ma liste de livre à lire. Donc, voilà toute votre admiration pour cet auteur m'a incité à la lire. Je suis allée à la bibliothèque, dans l'espoir de lire ce livre. Mais voilà problème, tout les exemplaires étaient empruntés, il restait seulement Raison et Sentiments. J'étais un peu déçue de pas trouver orgueil et préjugés surtout que j'avais adoré le film. Donc j'emprunte Raison et sentiments, mais voilà, j'ai beaucoup de mal à m'y plonger et à le lire. Et après avoir lu pas mal de commentaire du topic, j'ai l'impression que c'est un sentiment que vous avez aussi connu avec ce livre. Alors, j'hésite entre arrêter celui et attendre Orgueil et Préjugés.

Raison et sentiments n'étant pas mon Austen préféré, je peux comprendre tes hésitations, Marion. Mais d'un autre côté, il est quand même très représentatif de l'art de la notre chère Jane, ce qui fait que je ne peux que te conseiller de t'accrocher. Peut-être est-ce une question de traduction. Quelle édition lis-tu?

mon édition est un folio classique de 2009. Le texte est traduit par Pierre Goubert, et le titre n'est pas Raison et sentiments, mais le Coeur et la Raison. j'ai lu la préface et il s'agit bien du même livre, mais la traduction du titre Sense and sensibility dépend apparemment du traducteur.
je vais persister et reprendre la lecture du début, je n'ai lu que 10 pages! Et sinon je le reprendrai plus tard.

Oui, malgré la différence dans le titre, il s'agit du même livre.

Je ne crois pas que nous ayons parlé des traductions de Sense and Sensibility mais pour ce qui est de Pride and Prejudice, la traduction de Pierre Goubert était loin de faire l'unanimité. Il me semble me souvenir que certains la trouvaient lourde et ennuyeuse.

j'ai vu que dans ma bibliothèque, il y avait plusieurs éditions, je pense échanger avec un autre traducteur, on verra si j'adhère plus à l'histoire.
merci pour l'information

Vous avez sûrement dû l'évoquer déjà mais une édition plutôt jolie fait partie des premiers titres de la collection "La bibliothèque du collectionneur" d'Archipoche (ainsi que Jane Eyre).

Panda a écrit:

Elinor reste mon personnage préféré, elle fait preuve de tant de force tout en étant si discrète qu'elle ne peut qu'avoir mon admiration ! Quant à Edward, ma foi, je le plains de s'être mis dans cette situation, mais c'est quelqu'un qui assume ses responsabilités et qui sait se montrer aimable.

Je suis d'accord avec toi pour Elinor et Edward, qui est vraiment un des mes héros austiniens préférés (j'aime son calme, sa gentillesse et sa douceur) même si c'est vrai qu'il aurait dû dire dès le début à Elinor qu'il était fiancé à Lucy Steele...

J'ai enfin terminé ma lecture de S&S hier et j'ai tout de suite enchaîné les 2 plus récentes adaptations . Je posterai mes avis sur les adaptations sur leur propre topic ...

J'ai pu lire quelques avis écris ici, et je suis vraiment contente de constater que je ne suis pas la seule à trouver le début "difficile" à s'accrocher.
J'avais commencé à lire ce roman vers mi/fin Septembre 2011 je crois, et n'ayant pas pu le terminer jusqu'à ma rentrée universitaire (début Octobre), je l'avais laissé de côté pour les vacances.
D'un côté j'avais vraiment envie de connaître enfin l'intégralité de l'histoire (car la vue des plusieurs images du film de Ang Lee, imaginer Alan Rickman en Colonel Brandon et après avoir découvert peu de temps après que Dan Stevens interprétait Edward Ferrars dans la mini-série, tous ces éléments me motivaient énormément à continuer le roman .... Ce mystère concernant l'histoire, l'intrigue des personnages me rendait folle mais d'un autre côté je n'atais pas plus impatiente de reprendre ma lecture car franchement je trouve que le début est vraiment "lent" à rentrer dans l'histoire .... Je trouve que le début du livre a beaucoup de longueurs ce qui je pense décourage plus d'une .... Mais bon,ayant autant envie de découvrir la suite et grâce au cycle de Jane Austen de Arte, j'ai décidé de reprendre ma lecture d'où je l'avais laissé. J'ai eu moins de mal à paritr de ce moment mais c'est SURTOUT à partir des 200 dernières pages environ que j'ai vraiment accroché ... A partir de là, l'histoire avance plus vite et j'ai carrément dévoré le livre en lisant les 200 pages en 2 jours
Et biensure, à la fin, j'étais vraiment contente d'en avoir ENFIN finit Et après l'avoir terminer, sans perdre une seconde, j'ai enchaîné avec les 3 épisodes de la mini-série (et j'ai d'ailleurs dormit très très "tôt" vers le matin pour le terminer lol) et aujourd'hui en me levant, j'ai tout de suite regardé le film de Ang Lee ENFIN

Pour revenir au roman, ce qui m'a le plus gêné à part les longueurs du début, c'est la tendance de Jane Austen à "narrer" des situations que j'aurais LARGEMENT préféré en "dialogues". Je ne suis pas assez "spécialiste" de JA pour savoir cela (vu que je n'ai lu que S&S & P&P pour le moment ...) mais est ce que c'est aussi le cas des autres oeuvres de JA ? J'espère que non car je trouve que ce style enlève tellement d'émotions aux lecteurs ... Par exemple, j'aurais tellement plus préférer avoir des "dialogues" plus longtemps entre Elinor & Edward surtout toute à la fin Et que dire de l'histoire entre Marianne & Brandon à la fin ... C'était beaucoup baclé je trouve et c'est bien dommage .... Ca enlève ce côté "romantique" à la situation je trouve ... Par exemple, la fin de N&S et aussi très baclé vu qu'on a seulement 1 page entre Thornton et Margaret, mais leurs dialogues est tellement FORT et puissant et tellement "transportant" que j'oublie vite le fait qu'il soit baclé. Je ne sais pas si je suis assez claire ^^. J'espère juste que ce n'est pas le "style" général de Jane austen :/ ...

Sinon dans les points positifs: Je me reconnais beaucoup beaucoup plus chez Elinor et vraiment pas du tout chez Marianne. Je ne suis ni comme ça et ni été comme ça.... Je craque complètement pour Edward & le Colonel Brandon Willoughby est vraiment le genre d'homme que je ne m'interesserait jamais. Je crois que j'ai tendance à aimer les hommes de solitude tels que Rochester, Brandon et voire Edward Ferrars
Et puis ça fait tellement plaisir de voir 2 adaptations tellement fidèle au roman =D et je dirais encore mieux que le livre

En gros: je n'ai pas beaucoup aimé le début où j'ai eu beaucoup de mal mais j'ai complètement adoré à partir des 200 dernières pages Ah aussi peut être la toute fin que j'ai moins aimé car je l'ai trouvé comme je l'ai déjà dit, "baclé" ... Mais ayant terminé ma lecture sur une très bonne note et ayant vraiment beaucoup beaucoup aimé les adaptations, ce roman me laisse globalement sur une bonne impression

Jusque là mon roman préféré de Jane à toujours été P&P, mais plus le temps passe plus je me sent concerné par S&S. J'ai perdu mon père il y a deux ans et comme dans l'histoire ma famille à dû déménagé dans une maison plus petite, et compter les dépenses. Bon la différence c'est que moi j'ai pas trouvé mon Edward ;-)

j'avais peur qu'on me balance des tomates, mais finalement en parcourant ce topic, je constate que en fait, je ne suis pas la seule...à être moyennenement emballé par S&S...

C'était mon troisième Austen, après P&P et NA (dont je parlerai sur le topic approprié). Et bien j'ai honte, j'ai grand honte, mais j'ai abandonné deux fois (oui oui) et enfin au bout de la troisième tentative j'en suis arrivée au bout (non mais !) mais franchement mon avis est très mitigé !!!

D'abord la situation générale : alors d'accord les dames Dashwood passent d'une somptueuse demeure à un cottage, j'imagine bien la dégradation sociale, mais de là à les décrire comme pauvres, alors qu'elles ont quand même les moyens de se payer des domestiques, faut pas exagérer... c'est un détail d'accord, mais déjà me concernant ça partait mal !!!

Ensuite les personnages: Elinor m'a gonflée. Oui, parfaitement. Ce côté doux, résigné, souffrant en silence, bref extremement raisonnable, me la rend à peu près aussi vive et sympathique qu'un bonne de nuit, autant vous dire que je n'ai aucune empathie pour le personnage, et puis alors son prétendant, le pauvre Edward, je le trouve d'un fade...bref ce couple ne me faisant pas swooner, je me moquais presque de savoir si ils allaient oui ou non terminer ensemble.

Quand à Marianne, je la trouve plus sympathique, encore que un brin exaltée. Mais là encore j'ai eu du mal à accrocher avec son personnage. Mon seul plaisir est de la voir terminer avec le colonel Brandon, qui est à peu près le seul personnage que j'apprécie.

Concernant le jeune willoughby (pfff quel nom !), je l'ai trouvé trop copié/collé avec Wickham...

Et puis surtout j'ai detesté le côté manichéen de certains personnages, en particulier Lucy Steele et sa cousine, que Jane Austen s'évertue à nous présenter comme totalement idiotes et superficielles. Or moi j'ai un côté superficiel que j'assume parfaitement, et je ne me sens pas idiote pour autant (enfin pas trop !!!)

Enfin bref et pour faire court, j'ai beaucoup aimé la version S&S 2008, mais je suis très mitigé sur le livre...

J'ai detesté NA et moyennenement aimé S&S...je me dis que j'ai du commencer par le meilleur, P&P, et que du coup je risque d'être déçue par tous les autres Jane Austen...

bienvenue sur le forum, Papotea! copine de moi concernant Elinor elle est tellement parfaite qu'elle en devient agaçante, en fait! sorry, j'ai toujours préféré Marianne même si Jane Austen en fait un personnage un peu ridicule au début du roman avec son exaltation romantique!

Sense and Sensibility ne fait pas partie de mes Austeniens préférés même si je n'ai aucun mal à le lire ou le relire! par contre, j'ai adoré les adaptations! à ce sujet, tu devrais essayer l'adaptation de Ang Lee, le scénario a été écrit par Emma Thompson (elle a reçu un oscar d'ailleurs pour ça) et je le trouve plus ironique que dans la récente version! je trouve qu'on retrouve une certaine ironie dans l'interprétation de certains personnages comme Willoughby, dans le film !!!

Concernant l’œuvre de Jane Austen, les autres romans que j'ai adorés à part Pride & Prejudice, sont Persuasion (mais il n'a rien à voir avec l'aspect léger et pétillant de Orgueil et Prejugés car plus sombre et mélancolique! ) et Emma! celui-là, je te le conseille car Emma est une héroïne très pétillante et ce roman est vraiment très agréable à lire!

Je ne suis pas encore arrivée au bout de Mansfield Park! Fanny est d'un ennuyeux!!!

marie21 a écrit:

Je ne suis pas encore arrivée au bout de Mansfield Park! Fanny est d'un ennuyeux!!!

Pareil, je trouve Edmund d'une patience ! Mais bon, elle n'a pas eu de chance non plus et parfois elle est quand même capable au mieux d'une légère touche d'ironie ou simplement de lucidité, qui la rend quand même attendrissante...

Par contre j'ai essayé Persuasion en anglais et je bloque (beaucoup plus difficile que Northanger abbey que j'avais lu aussi en anglais).
Et raison et sentiments, je me le relis dans quelques mois pour avoir un peu oublié la série. C'est trop frais dans mon esprit.