Sherlock BBC saison 1

Je n'ai pas trouvé Lestrade lourdaud dans cette adaptation. Compétent, mais conscient de ses limites. Mais il faut dire aussi que Watson a souvent été présenté comme assez lourdaud également dans les adaptations, ce qu'il n'est pas. Un peu comme si pour montrer à quel point Holmes est exceptionnel, on rabaissait les autres pour le grandir. Ce qui est un peu absurde, puisque ce qui fait de lui quelqu'un d'exceptionnel, c'est justement ses facultés au-dessus de celles de gens déjà compétents et intelligents. Il n'y a aucun mérite à paraître intelligent quand on est entouré de benêts.

Heureusement la série ne tombe pas dans ce piège (à part quelques sou-fifres de Lestrade, mais il faut bien montrer que Holmes énerve et n'est pas forcément accepté de tous).

Kusanagi a écrit:

Pour la relations Mycroft et Sherlock, ben dans les livres, ils s'estiment, si tant est qu'on peut juger cela sur deux anglais victorien ... mais en aucun cas je ne ressent réellement une "mésentente" entre les deux à la lecture... au mieux, une saine émulation de leur capacités déductives (et à ce jeu Mycroft est le plus doué... mais le plus paresseux... =

Comme toi , je n'ai jamais senti d'animosité entre eux ,au fil de mes lectures, mais comme tu dis il existe "une saine émulation" entre les deux fréres ainsi qu'un respect mutuel pour leurs facultés d'analyse et de déduction. Mycroft occupe un emploi assez mystérieux au sein de gouvernement, mais passe essenteillment son temps au Club Diogéne, il est indolent, et ne sort pratiquement pas de son fauteuil... Dans ce sens la série ne respecte pas le Canon mais bon nous pouvons faire quelques entorses, non ?

Une autre entorse mais là qui me chiffonne : Moriarty qui se dévoile si vite si facilement ... C'est un homme de l'ombre, qui tire les ficelles et cultive le secret, le faire apparaitre si vite sous entend de le voir disparaitre aussi vite en référence à leur confrontation dans Le dernier problème.... et puis je n'ai guère trouvé ce Moriarty convainquant, je l'ai trouvé bavard, grimacier ,et grandguignolesque...trés loin du personnage que j'imagine. Moriarty est pour moi du même acabit que SH, froid, méticuleux, méthodique ,bien elevé, rigoureux ( c'est un professeur !), celui de la série est trop fanfaron pour être honnête....

Je n'ai vu que les deux derniers épisodes, j'ai raté L'étude en rose mais ai je bien compris : il y a que 3 films dans la saison 1 ? [b]

C'est cela, il n'y a que 3 films pour la saison 1 (et il y en aura 3 pour la 2 aussi ^^)

Tout comme toi, j'ai moyennement apprécié Moriarty... déjà parce que Moriarty n'est pas mon personnage préféré dans Sherlock en général, et puis il faut toujours qu'on nous le case dès le début, alors qu'à la base, il était là pour faire disparaitre Sherlock...
D'ailleurs, normalement il ressemble à Sherlock, mais en négatif

Citation :

Kusanagi a écrit:
Je pense même que Sherlock sait faire preuve d'empathie réelle, bien plus que les gens qui poussent de haut cris devant l'horreur d'une situation (parce que sociologiquement c'est une situation qui appelle une réaction visible, et non parce que réellement ils ressentent une émotion...), mais que sa façon d'analyser les choses lui permet de garder du recul...

Alors on est bien d'accord et j'aurais du tourner sept fois ma langue dans ma bouche Sorry

Citation :

Par rapport à son frère, par exemple, on sent bien qu'il ne va pas l'aimer simplement parce que c'est son frère, mais seulement s'il le mérite. Je n'ai pas contre aucune idées des raisons de leur "mésentente" . Est-ce important dans les livres?

Citation :

Pour la relations Mycroft et Sherlock, ben dans les livres, ils s'estiment, si tant est qu'on peut juger cela sur deux anglais victorien scratch lol! ... mais en aucun cas je ne ressent réellement une "mésentente" entre les deux à la lecture... au mieux, une saine émulation de leur capacités déductives (et à ce jeu Mycroft est le plus doué... mais le plus paresseux...

Holmes a la plus grande estime pour les compétences de son frère qu'il considère bien supérieures aux siennes Mais il dit que Mycroft n'a aucune ambition et n'aime que sa routine. Il occuperait un poste au gouvernement anglais où pour quelques centaines de livres par an il joue le rôle d'ordinateur. Il dit que si certains êtres peuvent être des spécialistes, son frère est omniscient. Holmes ajoute que parfois Mycroft Holmes EST le gouvernement anglais.

Mycroft est plus âgé, c'est un homme très grand au physique lourd, mou, massif, très imposant donnant souvent une impression de gaucherie.( Peut être pour cela que dans la version de Moffat Sherlock ne cesse de lui parler de son régime?!). Seuls ses yeux, dont il partage avec son frère l'intensité, révèlent à l'observateur attentif le cerveau qui est derrière. Il fait appel à Sherlock deux ou trois fois, se déplaçant m^m pour cela, ce qui est aussi rare que le déraillement d'un train d'après Sherlock, et le sollicite car il le considère comme un remarquable homme de terrain capable d'être physiquement très réactif, ce qui lui est impossible compte tenu de sa constitution ou tempérament.

Dans cette série Lestrade ne ressemble pas du tout physiquement à l'inspecteur du Yard. C'est un homme plutôt petit maigre et sec, brun de poils et de teint. Il a avec Holmes des rapports particuliers. Sans presque jamais reconnaître les services qu'il lui a rendu, il sollicite son opinion de très nombreuses fois. Mais Lestrade est très loin d'être le seul inspecteur auquel Holmes à affaire. C'est sans doute celui qui apparaît le plus souvent cependant, mais pas systématiquement. Holmes s'est fait une réputation très controversée parmi les officiels, mais Lestrade finit tout de m^m par lui déclarer toute l'admiration que lui porte le Yard et la fierté qu'il leur procure.

Dans cette série, Lestrade est le meilleur allié de Holmes ce qui n'est pas très canonique, mais j'aime bien cela. Contrairement aux nouvelles Holmes ne peut plus grand chose sans une collaboration étroite avec la police. Ses enquêtes lui sont souvent fournies par elle alors que chez Doyle, comme un vrai privé, ce sont le plus souvent des particuliers qui consultent SH.

Quand à Moriarty Doyle ne l'a crée que pour faire disparaître son héros qui lui faisait de l'ombre. C'est un Holmes pour la puissance intellectuelle, mais là où l'un pratique son métier comme un art au service de la justice et pour le plaisir, l'autre est tout simplement un bandit aux pratiques mafieuses à qui Holmes coupe trop souvent l'herbe sous le pied. C'est un homme qui possède une excellente éducation, professeur de mathématiques si mes souvenirs sont exacts. Le crime est plus rémunérateur que l'enseignement et c'est sa motivation première. Chez Moffat il semble que ce soit devenu une sorte de double de Holmes qui pratique lui aussi l'art mais du crime et s'ennuie dans ce monde si facile à duper. C'est lui qui connaît Sherlock et pas le contraire. Par le biais de cet enfant qui a été sa première victime on sait que Moriarty "connaît" Holmes depuis longtemps et que l'inverse n'est pas vrai...Y a des pistes intéressantes derrière tout cela... j'ai hâte de savoir si mes pistes possibles vont s'avérer justes ou si j'aurai le plaisir d'être surprise...j adore!.

J'ai enfin vu le dernier épisode ! Et mon point de vue global sur la série est : j'aime Que ce soit la photographie, la musique, les acteurs, les relations entre les personnages, les personnages, j'aime

J'apprécie de voir que, malgré l'exaspération que peut ressentir Watson à l'égard de Sherlock (par moment), il reste loyal envers ce dernier (ainsi, il ne dira pas « comme c'est difficile de vivre avec lui » mais « je ne m'ennuie jamais » ) et Sherlock peut toujours compter sur lui. J'aime aussi le côté maladroit de Sherlock :

Spoiler:

On sent que ce dernier aime bien Watson, que ce n'est pas seulement un animal de compagnie (comme le dit Moriarty ) et qu'il tient compte de son avis. Sa faculté de déduction est « fantastique » et son caractère excentrique est vraiment chouette à voir à l'écran.

Il y a toujours de l'humour distillé un peu partout au sein de la série, au milieu d'une ambiance beaucoup moins joyeuse.

Ah oui, et je n'aime plus la nana qui aime Sherlock, elle n'a même pas retenu le nom de Watson. C'est déplorable

Quant à Lestrade, je ne l'ai pas trouvé lourdaud. Il sait vers qui se tourner quand il en a besoin et admet ses propres limites, c'est comme cela que je l'ai perçu.

Je n'ai pas non plus perçu Lestrade comme lourdaud non plus, c'est d'ailleurs un des nombreux points que j'ai appréciés dans la série.

Merci pour vos éclaircissements sur Mycroft, Kusa, Nephtis et Winter.

Pour Moriarty, je ne sais pas trop que penser. Je trouve le personnage montré ici intéressant, malgré son hystérie, mais à nouveau, ma méconnaissance du canon fait que je n'ai pas d'attentes particulières.

En tout cas je suis ravie que cette diffusion suscite autant d'intérêt et de commentaires.

Merci pour le lien, Elisha. Je trouve rigolo la façon dont les connaisseurs cherchent à retrouver dans les petites détails des références qui sont parfois un peu tirées par les cheveux.

Spoiler:

De ce que je sais le Moriarty qui nous est présenté n'a pas grand chose à voir avec l'original, qui d'ailleurs n'apparaît que fort peu dans le Canon. Holmes s'y référait parfois en le qualifiant du "pape des criminels" et regrettait parfois sa mort et le vide que la perte d'un tel adversaire pouvait avoir de désastreux pour l'enquêteur qu il était!! C'est un homme "middle age" corpulence normal voire grand, immense front, cheveux mi-longs qui lui tombent un peu dans le cou, légèrement vouté avec une tête reptilienne qui oscille de droite à gauche fréquemment.
Apparemment pour Doyle il n'était qu'un prétexte et un moyen d'éliminer son héros dans l'honneur. Rien d'étonnant que Moffat et Gatiss aient repris ce filon d'un as du crime face à l'as des détectives et qu'ils veuillent développer la chose.
Deux géants qui s'affrontent cela peut donner des moments intéressants, vous ne pensez pas?

Ah si, et je continue à penser que c'est pour cette raison que Moriarty nous est présenté si tôt dans la série !

Moi je l'ai bien aimé ce Moriarty. C'est vrai que comparé au canon il apparait très tôt dans l'histoire et se dévoile bien vite, mais ça se comprend. Pour qu'une série tienne sur la longueur et suscite l'intérêt il lui faut un fil conducteur : ici Moriarty. Autrement, ça n'aurait été qu'une suite d'épisode avec une affaire à résoudre, et basta. Parler de Moriarty dès le premier épisode a intrigué Sherlock, et le spectateur aussi. Comme lui, dès qu'une nouvelle affaire se présentait, on se demandait si Moriarty n'était pas derrière. Comme a dit Winter,

Citation :

Holmes s'y référait parfois en le qualifiant du "pape des criminels" et regrettait parfois sa mort et le vide que la perte d'un tel adversaire pouvait avoir de désastreux pour l'enquêteur qu il était!!

Et le fait de faire se dévoiler Moriarty au moment où Sherlock "s'ennuyait" le prouve bien : d'un coup, il s'est senti revivre. Il avait enfin trouvé quelqu'un à sa hauteur, qui comprenait son cerveau et avec qui il pouvait "jouer". Et pour ça, j'adore (ce) Moriarty
Et puis faut dire aussi que je suis fan de l'acteur choisi, Andrew Scott. A le voir, personne n'irait imaginer un tel gringalet en Moriarty. Et pourtant si ! Il a la classe et la suffisance qu'il faut. Avec lui tout est dans le regard. Et j'aime aussi beaucoup son côté "fanfaron" comme a dit je sais plus qui (), ça le rapproche un peu plus de Sherlock : ils sont aussi extravagants l'un que l'autre, même si chacun à sa façon.

Bref : Moriarty 2010, je te kiffe

cat47 a écrit:

L'avantage, c'est que ça donne envie de se replonger dans les bouquins.

J'ai organisé un Challenge Sherlock Holmes sur mon blog. Vous voulez que je le mette aussi sur le forum pour vous motiver à vous y replonger avec moi et d'autres ?

fearless a écrit:

cat47 a écrit:

L'avantage, c'est que ça donne envie de se replonger dans les bouquins.

J'ai organisé un Challenge Sherlock Holmes sur mon blog. Vous voulez que je le mette aussi sur le forum pour vous motiver à vous y replonger avec moi et d'autres ?

Good idea. Même si je ne promets rien quant au suivi, vu l'énormité de ma PAL. Mais un petit Sherlock par-ci par-là, ça devrait pouvoir se caser sans fracas, non?

Ça devrait pouvoir se faire oui : y a plusieurs niveaux ^^ Je m'occupe de ça dans l'instant

Moi, je vote pour le Challenge Sherlock aussi sur Lambton...

Par contre, techniquement, Sherlock ne se réfère à Moriarty dans les livres qu'à partir des nouvelles écrites après sa "résurrection"

C'est lancé !


Oui, ça je m'en doute bien Quoique, ça aurait été marrant s'il en parlait avant sa résurrection (et donc avant sa rencontre avec lui et sa mort),, ça aurait expliqué beaucoup de choses : ses dons de déductions auraient en fait été dus à son côté "devin"

J'arrive un peu à la fin de la bataille mais je tenais à remercier The Inn, car grâce à l'auberge, Sale Panda a eu connaissance de cette nouvelle adaptation. Et donc moi aussi! Vive le bouche à oreille.
Quant à la série, je suis d'accord avec la plupart des éléments précédents. Je pose donc juste quelques autres idées *modestement*.
Pour le décor: il manque cruellement la magnifique campagne anglaise, le brouillard londonien où les criminels peuvent se cacher...
Sinon les transports sont bien respectés (cf cab) et comme le proposait Eledhwen, un remake de Baskerville serait le bienvenu.

Personnages: Dans le dernier épisode, la théorie de Sherlock sur ce qu’il doit retenir ou non est LA théorie que je préfère de lui. Contente que les scénaristes l'aient mise. Le détective reste mon personnage préféré (l'acteur aussi d'ailleurs) même si Watson et Lestrade ajoutent beaucoup d'agrément à la série. J'ai eu cette réflexion en regardant la série : les créateurs du docteur House ont tout emprunté à Doyle.
Je ne suis pas choquée par ce déplacement chronologique, bien au contraire. Sherlock a inventé une manière d'enquêter (c'est un peu le papy des Experts) et, comme certains l'ont écrit, s'il existait à notre époque, il utiliserait en toute logique les nouvelles technologies.
J'ai, comme vous, hâte de voir la suite!!

Dean a écrit:

les créateurs du docteur House ont tout emprunté à Doyle.

Je n'y avais encore jamais pensé, mais maintenant que tu le dis, ça me semble évident ! Enfin, pas tout quand même... House est plus âgé, plus blessé par la vie, ce qui en fait un être plus amer que Holmes... Mais force est de reconnaître que les ressemblances sont criantes !

Pour celles et ceux qui auraient raté la diffusion française de Sherlock, France 4 propose une séance de rattrapage samedi soir (le 29 janvier) avec les trois épisodes à la suite à partir de 20h35 ! La série a vraiment eu du succès pour que la chaîne la reprogramme si vite en première partie de soirée

Wooho c'est super ce succès Bon, je n'ai toujours pas la télé mais je vais harceler mes parents pour qu'ils regardent les épisodes qu'ils ont loupés

fearless a écrit:

Oui, ça je m'en doute bien Quoique, ça aurait été marrant s'il en parlait avant sa résurrection (et donc avant sa rencontre avec lui et sa mort),, ça aurait expliqué beaucoup de choses : ses dons de déductions auraient en fait été dus à son côté "devin"

nan, mais quand je parle de résurrection, je parle de résurrection livresque... Sherlock ne parle de Moriarty que dans des nouvelles publiées après le hiatus éditorial et donc son retour, même dans les nouvelles qui parlent d'aventures sensées se passer avant la première rencontre avec Moriarty (est ce que je suis plus claire, là? Pas forcément )

Fauvette a écrit:

Pour celles et ceux qui auraient raté la diffusion française de Sherlock, France 4 propose une séance de rattrapage samedi soir (le 29 janvier) avec les trois épisodes à la suite à partir de 20h35 ! La série a vraiment eu du succès pour que la chaîne la reprogramme si vite en première partie de soirée

Merci Fauvette, j'avais raté l'épisode 3! Je trouve cette série géniale soit-dit en passant............

3 à la suite! Les méninges vont tourner à plein régime

Mince, je l'ai ratée la dernière fois et demain je fête mon anniv!! ça ne sera pas pour cette fois encore

Ce soir, je suis invitée, alors je ne vais pas pouvoir voir le premier épisode que j'ai à chaque fois raté !!!! Je râle toute seule dans mon coin !

Nephtis, j'avais pu revoir le troisième épisode sur le site internet de France 4. Il y avait eu quelques coupures (qui devenaient de plus en plus agaçantes) mais c'est chouette pour rattraper les loupées. Peut-être y sont-ils encore, ou peut-être qu'ils les remettront ?

Il me semble que ce système est valable une semaine pour tous les programmes de la chaîne. Donc a priori, oui, les Sherlock devraient de nouveau être en ligne à partir de demain !

Génial ! Merci du tuyau les filles !