La dynastie des Tudors (1485-1603)

Avec plaisir, je m'en occuperai dans les prochains jours .

Oh j'ai loupé les documentaires ! Je vais les choper en replay avant qu'ils ne disparaissent !

En tous cas, je suis partante pour un mois dédié aux Tudors, comme certaines l'ont vu (puisqu'on m'a conseillé de venir ensuite sur ce sujet ! ), on m'a offert Queen's Gambit d'Elizabeth Fremantle, racontant la vie de Katherine Parr après la mort de son troisième mari, et son mariage avec Henri VIII. J'ai finalement été débordée et je n'ai pas pu encore le commencer, ce mois dédié serait donc l'occasion parfaite !

Sur cette intervention hautement utile, je file

Lady Crumpets plus on est de fous ....

Cassandre a écrit:

E si vous avez d'autres lectures sur le sujet, je suis preneuse  

Voilà une liste, tous de très bonne teneur historique :

• Le lys et le léopard de de Anne O'Brien (la vie et les amours de Catherine de Valois) beau et déchirant ;
  
• la série des Matthew Shardlake, de C. J. Sansom, couvre tout le règne d'Henri VIII, polars historiques et véritable mine, le personnage est amené à suivre la carrière de Cromwell, Henry VIII et ses reines, et la cour, dans ses fastes, et les guerres du roi mais aussi à enquêter dans tous les milieux et classes sociales ;
  
• Le Conseiller (l’ascension et la chute de Cromwell, deux tomes actuellement) d'Hilary Mantel dont le grand succès (à mon avis mérité) a déterminé l'adaptation, le fameux Wolf Hall. Je recommande les deux. Fabuleux Mark Rylance.
  
• Les aventures d'Ursula Blanchard, l'espionne de la reine Elizabeth (par Fiona Buckley !) Très sympathique (et improbable) héroïne que j'affectionne. Lecture plus légère.
  

Last but not least, je peux tous les prêter à ceux qui ont une liseuse.

Merci Selenh

J'ai déjà lu Le lys et le léopard de Anne O'Brien, bluette sans trop d'intérêt et Les aventures d'Ursula Blanchard, héroïne plus qu'improbable avec des mésaventures aussi improbables qu'incroyables la série des Matthew Shardlake, de C. J. Sansom est plus intéressante

Je vais essayer de trouver Le Conseiller

Pour faire avancer le Shmilblick  , parce que je ne l'ai lu ni vu nulle part, et parce que je ne sais pas où le mettre ailleurs, je viens de lire dans Histoire de la musique aux Editions Hatier que Henry VIII, je recopie :
"comme autrefois Richard Cœur de Lion, est un roi musicien. Il joue du clavecin, de l'orgue et de la flûte, écrit des chansons à 4 voix et des pièces instrumentales. La collection du roi est composée de 381 instruments superbes, richement décorés, dont 28 orgues, 32 virginals, des flûtes traversières ou à bec, des luths, des guitares, des clavicordes et de nombreux clavecins".

Comme quoi on peut être un "monstre" et aimer l'art,

Spoiler:

C'est intéressant, Marganne, je l'ignorais Je savais que c'était un roi sportif mais un artiste, jamais entendu. Je sens que ce mois Tudor va nous réserver bien des surprises

Oui, concernant les talents de musicien d'Henry VIII, c'est assez connu même si la rumeur qu'il ait composé Greensleeves est très probablement fausse.

En revanche, cette chanson est apparemment bien de lui:

Selenh a écrit:

[*]Le lys et le léopard de de Anne O'Brien (la vie et les amours de Catherine de Valois) beau et déchirant

Cassandre a écrit:

J'ai déjà lu Le lys et le léopard de Anne O'Brien, bluette sans trop d'intérêt

je constate que ce livre fait toujours débat

Zakath Nath a écrit:

Oui, concernant les talents de musicien d'Henry VIII, c'est assez connu même si la rumeur qu'il ait composé Greensleeves est très probablement fausse.

Merci pour l'information Zakath Nath, je ne le savais pas. Cette chanson m'a toujours transportée

Marganne a écrit:

Pour faire avancer le Shmilblick  , parce que je ne l'ai lu ni vu nulle part, et parce que je ne sais pas où le mettre ailleurs, je viens de lire dans Histoire de la musique aux Editions Hatier que Henry VIII, je recopie :
"comme autrefois Richard Cœur de Lion, est un roi musicien. Il joue du clavecin, de l'orgue et de la flûte, écrit des chansons à 4 voix et des pièces instrumentales. La collection du roi est composée de 381 instruments superbes, richement décorés, dont 28 orgues, 32 virginals, des flûtes traversières ou à bec, des luths, des guitares, des clavicordes et de nombreux clavecins".

Je ne savais pas pour Henry VIII, mais pour Elizabeth, oui, dans plusieurs cours à la fac à la fois sur l'histoire des Tudors et notamment Elizabeth I, plus sur les arts pendant cette dynastie, je me souviens avoir entendu qu'elle jouait très bien le"Luth" et surtout "the Virginals", une sorte de clavecin, qui était son instrument préféré!
Et effectivement, après recherches, on en parle ici: la musique au temps des Tudors.

http://www.historyextra.com/article/anne-boleyn/tudor-tunes-music-courts-henry-viii-elizabeth-i-and-james-vi-and-i

Merci Marie21 et Marganne pour les détails musicaux, c'est très intéressant. J'aime beaucoup la musique Renaissance.

ekaterin64 a écrit:

Selenh a écrit:

Le lys et le léopard de de Anne O'Brien (la vie et les amours de Catherine de Valois) beau et déchirant

Cassandre a écrit:

J'ai déjà lu Le lys et le léopard de Anne O'Brien, bluette sans trop d'intérêt

    je constate que ce livre fait toujours débat

Hé, hé, j'attendais Gaëlle, mais tu en fais brillamment office, chère amie !

Si j'apprécie ce bouquin, je ne crois pourtant pas qu'il n'y ait en cause que mon cœur de midinette bon public¹ mais aussi la qualité de son univers historique²
Si un peu de bluette il y a, ce n'est que parce que l'auteur respecte l'Histoire et que le mariage d'élection de Catherine de Valois (à opposer à l'enfance ravagée et au mariage royal glaciaire, qui sont quand même aussi une bonne partie du roman) est une romance «vraie» qui ne brille pas par ses péripéties mais plutôt par le fait même qu'elle ait pu se passer, triompher malgré toutes les oppositions... et que sa légitimité conquise de haute lutte nous ait donné, ironie de l'Histoire, la dynastie des « Tudor » par ailleurs lignée éteinte de princes de Gwinned. Oui, parce que la biographie d'Owen Tudor (Owain ap Maredudd ap Tudur, quand même !), prince asservi qui n'a rien mais sera aimé par une reine et par son roi de beau-fils, deviendra chef de guerre Lancastre et finira décapité par Edouard, en léguant sans le savoir son nom à  la dynastie suivante, c'est du lourd !   Il est vrai que pour moi un livre c'est aussi tout ce qu'il y a autour.

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1) Je suis sûre que je pleurerais encore en lisant la fin de ce roman. Snif à jamais pour tous les amants séparés par les ténèbres de la folie et du sacrifice.
2) Sur lequel j'ai travaillé d'arrache-pied, merci Gaëlle !

Selenh part en croisade pour son livre doudou désolée c’était du pain béni d'intervenir

Ma que ? Ce faisant n'apportè-je point grain à moudre à ce topic, hein ?

Je ne vois pas matière à débat, chacun ses goûts et ce livre est tout de même édité par la boutique Harlequin L'histoire est intéressante mais c'est long et pesant, l'intrigue se centre uniquement autour des histoires d'amour de la reine "amoureuse".

Ah, mais, Cassandre, je parlais du fait que je retraçais la carrière d'Owen Tudor, prétendant donc ne pas être hors-sujet !    Le débat, quand il y en eut un, était avec Gaëlle, c'est lui que rappelait Ekat, et il portait sur des questions historiques, donc ton avis n'était pas en cause, malgré mon usage du mot "bluette", que j'ai du coup corrigé !   Nos jugements divergents sur le bouquin, c'est des goûts et des couleurs, et l'histoire de chacune !
Quant à la publication par Harlequin, c'est le cas d'autres bons bouquins historiques (à partir du moment où il y a une histoire d'amour dedans   ) qui ne trouvent pas d'autre issue éditoriale. En "historique" UK actuellement, si ce que tu ne fais n'est pas aussi du polar tu as du mal à te faire éditer. Restent les éditeurs de romance. J'ai franchi la barrière du préjugé les concernant depuis l'exemplaire expérience de Diana Gabaldon, publiée d'abord en romance et par conséquent moins lue par des hommes...  ça m'a définitivement convaincue de n'avoir pas de préjugés en littérature, et je m'en suis bien trouvée.

Désolée Cassandre c'est ma faute c'est moi qui n'ai pas été assez claire sur ce coup là, et pour en finir avec le HS, effectivement comme l'a très bien expliqué Selenh je faisais référence à un ancien débat sur le topic de l'auteur à l'époque et en même temps je la taquinais sur le sujet

Ce n'est pas grave, chère Ekat Je n'ai pas continué le débat, trouvant que nous étions très largement HS

Déplacé, enfin copié/collé du topic "Proposition d'un mois Tudor"

Oui, j'essayerai de faire un sondage pour Henry VIII mais alors pourquoi pas pour chacune de ses femmes, c'est du sexisme

Je sais pas si je dois faire un topic à part : J'ai vu ce week-end les deux premiers épisodes de Henry VIII avec Keith Mitchell et j'aime beaucoup. C'est en anglais sous-titré anglais. Keith Mitchell n'a pas une belle voix, je dois l'avouer, mais quelle présence

Le premier épisode est bien sur Catherine d'Aragon.

Spoiler:

On y voit Henry VIII chanter, danser, lire, faire de la musique, le tout en anglais, français, en latin et même en italien avec la jeune Mary Catherine est interprétée par une très bonne actrice. Elle est stupéfiante dans la scène ou Henry lui annonce qu'il va mettre un terme au mariage

Le 2ème épisode, Anne Boleyn

Spoiler:

L'actrice qui interprète Anne est absolument fantastique, elle n'a pas à rougir de sa prestation même si pour moi, Anne Boleyn, c'est Nathalie Dormer

Par contre, il m'arrive un truc bizarre, je sais pas si je dois attendre pour me réjouir ou faire sauter le champagne tout de suite, mais... je comprends tout J'ai commencé à lire en parallèle les chapitres sur les Tudors dans "British History For Dummies" et je comprends aussi

Aurais-je enfin ce déclic que j'attends depuis su longtemps
A suivre

Félicitations Marganne pour tes progrès en anglais

Cette série m'intéresse aussi mais mon anglais n'est pas fameux

Je plains aussi beaucoup Ann Boleyn qui a eu plus d'années de souffrance que de bonheur  mais je plains aussi toutes les femmes d'Henry VIII, sauf Anne de Clèves qui s'en sort très bien avec beaucoup d'intelligence.

Marganne a écrit:

Le 2ème épisode, Anne Boleyn

Spoiler:

L'actrice qui interprète Anne est absolument fantastique, elle n'a pas à rougir de sa prestation même si pour moi, Anne Boleyn, c'est Nathalie Dormer

C'est celle que je plains le plus en fait!! entre tous ses femmes!!!
Elle n'a pas eu une vie facile, étant donné que dès son plus jeune âge, elle était déjà considérée comme un pion par son propre père et par son oncle! le but pour sa famille, c'est qu'elle finisse dans le lit de Henry VIII. Et après, une fois reine, elle était détestée par le peuple et victime des pires ragots!!
Tout ça, on le voit bien dans la série The Tudors et dans Deux Sœurs pour un roi!!

Ta série m'attire beaucoup, tes commentaires sur les actrices m'intriguent mais je crains le pire avec l'épisode sur Anne Boleyn!!

Cassandre a écrit:

Je plains aussi beaucoup Ann Boleyn qui a eu plus d'années de souffrance que de bonheur ais je plains aussi toutes les femmes d'Henry VIII, sauf Anne de Clèves qui s'en sort très bien avec beaucoup d'intelligence.

oui, c'est celle qui s'en sort le mieux, ainsi que la dernière épouse, Catherine Parr qui était très gentille puisqu'elle a veillé à l'éducation d'Elizabeth et a fait en sorte que Mary et Elizabeth aient de nouveau leur place dans l'ordre de succession.

Ah bah je suis contente de voir que quelqu'un parle de la série The six wives of Henry VIII, parce que je suis tombée sur un site qui recensait les séries qui avaient pour thème les Tudors, et il mentionnait cette série, et elle me tentait bien, mais j'étais inquiète du côté peut-être "vieillot", puisque cette série ne date pas d'hier Mais vu ce que tu en dis Marganne, je vais plonger la tête la première dedans !

Quant à moi, je n'ai pas chômé depuis le 1er avril (même si je ne suis pas passée sur le forum ) et j'ai regardé la série Wolf Hall J'ai tout simplement adoré !! J'ai aimé l'ambiance particulière que la série a posé tout du long, quelque chose de très sombre et de très.... lent, alors qu'il se passe plein de choses. Mais j'ai trouvé que ça donnait plus de tension et plus d'impact du coup ! Mark Rylance est simplement splendide en Cromwell, et j'ai beaucoup aimé découvrir le personnage de cette façon. Il est tout en retenu, à la fois humble mais pétri d'ambition.

Spoiler:

Damian Lewis fait un excellent et convaincant Henri VIII, plus proche de la réalité que celui de JRM (que pourtant j'ai beaucoup aimé, l'un n'empêche pas l'autre ) Et Claire Foy en Ann Boleyn m'a tout simple hérissée le poil Parce qu'elle était géniale, mais mon dieu qu'elle m'a semblé antipathique et capricieuse et insupportable Loin de la Ann Boleyn que nous montrent Deux soeurs pour un roi ou la série The Tudors, qui finalement nous fait avoir de l'empathie pour elle du début à la fin. Là, c'est loin d'être le cas ! Bref, je l'ai littéralement dévorée !

Dans la lancée, j'ai revu Deux soeurs pour un roi justement (j'aime le film en tant que film, mais avec le recul maintenant que je suis plus renseignée sur l'époque et l'histoire, je trouve qu'il est un peu loin de la vérité, qu'il a une vision très biaisée) et je me suis relancée dans The Tudors ! J'aime beaucoup cette série et la retrouvée me fait énormément plaisir ! Même si je dois avouer que j'avais oublié qu'il y avait beaucoup de scènes de fesse xD. Mais Sam Neill en Wolsey, et Jeremy Northam en Thomas More, ça n'a pas de prix et mon coeur chavire à chaque fois De même pour Natalie Dormer, qui est parfaite dans le rôle et que j'adore toujours autant regarder !

Je compte me replonger dans Queen's Gambit et évoluer au côté de Catherine Parr Ainsi que regarder d'autres séries (et j'ai de quoi faire ! )

Je vais regarder dans quelques jours, Wolf hall

Je suis d'accord avec toi, Marie, pour Catherine Parr ; elle s'en est sortie, mais elle a dû avaler pas mal de couleuvres et a tout enduré avec une grande patience car sur la fin, Henry VIII était de plus en plus fêlé

Désolée pour le double post

Dans le cadre de notre mois Tudor, je lis Dans l'ombre de Lady Jane de Edward Charles. Le livre commence par la présentation des personnages, notamment de Edouard VI, fils de Henri VIII et de Jeanne Seymour, sa dernière épouse Je sais bien qu'on peut se perdre dans toutes les femmes de ce roi, mais quand même, c'est la femme qui a détrôné Ann Boleyn et qui a surtout donné l'héritier mâle tant désiré pour perpétuer la dynastie. D'ailleurs c'est certainement pour cette raison, que Henry VIII se fait enterrer auprès d'elle.

Donc je me dis que ce livre n'a pas été correctement vérifié et que je vais devoir être vigilante

L'histoire commence avec la famille Grey. Je ne savais pas trop situer Lady Jane dans la dynastie Tudor, c'est en fait, la petite-fille de Charles Brandon et de Marie Tudor (soeur d'Henry VIII).

J'ai lu une centaine de pages où sont détaillés les vêtements la nourriture les parties de chasse la promenade jusqu'à la mer Bref, pour l'instant rien de palpitant je continue ma lecture et lui ouvrirai un topic si vraiment le livre devient intéressant.

Merci pour vos retours j'avais déjà très envie de jeter un oeil à la mini-série Marganne, tes impressions me confortent dans cette motivation.

En effet Lady Crumpets tu n'as pas chômé depuis samedi . Je suis contente que tu aies apprécié cette adaptation de Wolf Hall. Si tu as envie de lire d'autres commentaires et d'y ajouter les tiens, n'hésite pas à aller dans le topic d'Hilary Mantel où il en a été question suite à sa diffusion sur Arte l'année dernière. C'est par ici . J'envisage de la revisionner car ma lecture en cours concerne pour partie la relation entre Cromwell et Anne Boleyn qui y est bien développée.

Dommage que ce livre ne te passionne pas Cassandre. Espérons qu'il y ait un élément déclencheur, de préférence rapidement   .

Au sujet des avis postés pendant ce mois Tudors, ça n'est pas forcément évident mais je pense préférable de procéder ainsi :
- s'il existe un topic existant sur le livre/auteur/film/série etc. vous pouvez y poster directement vos commentaires. Autant profiter de l'existant, ce qui permettra de surcroît de remonter les topics endormis.
- s'il n'y a pas de topic, vous pouvez en créer un ou venir poster ici.

Je remettrai ce message dans le topic d'organisation pour plus de visibilité et de clarté.

Merci Tatiana

Pour Wolf hall, le topic est là

et pour la série Les Tudors de 2007, ici

Rien trouvé pour les autres, donc je suppose qu'on poste ici