J.R.R TOLKIEN - Le Seigneur des anneaux - le livre

Étant dans la catégorie auteurs anglo-saxons, je me suis permise d'y ajouter Tolkien! J'apprécie énormément ses romans, en particulier la célèbre trilogie du Seigneur des Anneaux remise à l'ordre du jour par le somptueux film de Peter Jackson!!
Bien qu'étant extrêmement longue à lire, cette trilogie est tout simplement passionnante et je la recommande vivement aux grands téméraires qui ne se laisseront pas décourager par l'épaisseur!!
De plus, si vous avez aimé le film, il n'y a aucune raison pour que vous n'aimiez pas le livre (à moins que peut-être vous soyez vite découragés comme je le répète par la longueur titanesque de la trilogie)!!
Bonne lecture à tous!!

En fait, ce n'est pas l'épaisseur d'un livre qui me décourage d'habitude (bien au contraire, ça fait durer le plaisir!). Ce qui m'a fait abandonner la trilogie du seigneur des anneaux la première fois, c'est les longueurs, le style de l'écrivain. Je comprends parfaitement qu'il essaie de décrire son univers fantastique ; seulement, c'est sa façon de le faire qui me dérange. Zola nous l'a appris, les descriptions peuvent être plus ou moins passionnantes (vous saviez que les carreaux d'une boucherie étaient aussi cruciaux pour l'histoire, vous?).

Tolkien ne décrit pas trop, en soi, mais il ne rend pas ses descriptions assez intéressantes à mon goût. Bien sûr, je conçois que le premier bouquin soit surtout un roman de voyage, si vous voyez ce que je veux dire (ex: Michel Strogoff), mais certains passages sont vraiment, vraiment inutiles. Et je trouve pas normal qu'après avoir lu la moitié de la communauté, la personne qui m'avait conseillé le livre continue de dire : "ça devient intéressant ensuite" (parce qu'on est sensés attendre la moitié d'un livre pour accrocher???!!!).

Certains passages, j'avais l'impression que ça démarrait enfin, que pour finir j'aimais bien Tolkien. Mais non. L'action passée, je trouve que la tension retombe trop. Voilà le problème. Pour moi, le rythme n'est pas assez soutenu, il y a trop de hauts et de bas, et ça me dérange.

En fait, je comprends parfaitement que l'on puisse adorer ces livres (ben oui, autrement ça n'aurait pas eu autant de succès), mais ce n'est pas ce style-là que j'aime. Non pas que je n'aime pas le fantastique, la magie et l'univers créé par Tolkien (il faut lui accorder cela, il a vraiment inventé un univers à partir de simples légendes) ; je trouve ça incroyable qu'il ait même inventé une langue et une écriture elfique. Mais voilà, je n'aime pas. C'est subjectif. C'est comme quand une copine me disait (j'avais envie de la lyncher): "Ouais bon, Pride and Prejudice je trouve que c'est un livre pour grand-mères." :darcy:

J'ai fini par lire en entier la trilogie. Mais j'ai été obligée de sauter des pages (pécheresse que je suis) tellement certains passages me paraissaient être redondants et inutiles. Désolée si j'attaque ton livre, Marie_94, mais le coeur a ses raisons...enfin, tu vois ce que je veux dire!

Ne t'inquiète pas je recois très bien les critiques et je peux très bien concevoir que quelqu'un ne puisse pas aimer Tolkien! Cependant je suis d'accord avec toi sur un point, et bien qu'appréciant beaucoup la trilogie, je dois admettre que certains passages présentent des longueurs!!
Et pour ce qui est de Pride&Prejudice, en aucun cas il ne 'agit d'un roman pour grand-mères!!!!!!!

Salu Marie,

Eh bien malheureusement, mon expérience du "Seigneur des Anneaux" rejoint celle de Helis. Après avoir vu le premier opus de Peter Jackson, je me suis dit qu'il fallait quand même que je lise ce roman que beaucoup de mes amis me conseillaient. Mais je ne sais pas pourquoi, je pensais que ce n'était pas pour moi. Cependant je m'y suis lancée sans préjugés. Et j'ai eu du mal à finir
Le plus dur pour moi c'était le style. J'ai le souvenir de phrases interminables (près de 10 lignes) et assez lourdes. La faute peut-être au traducteur (toujours se méfier d'eux !). Bref, je n'ai jamais réussi à imaginer à quoi ressemblait ce que nous décrivait Tolkien. Je pense aussi que le fait de n'avoir que des hommes comme personnages (les femmes étant très "filantes"), et se battant, n'a pas excité ma fibre imaginative ! Le seul qui m'ait intéressé est Gollum ... et dans le film il est exactement comme je le voyais (vraiment !!)

Résultat : en voyant les films, j'étais bluffée de ce que d'autres arrivaient à voir dans ce livre (l'adaptation en images me paraît meilleure ici que le texte original). Je me suis dit que j'étais forcément passée à côté. Mais même les films ne me plaisent pas plus que cela tout simplement parce que j'ai du mal avec le sujet... et les hobbits ! (mais au niveau mise en scene etc : c'est du good job indeed).
A shame I know. Sorry ! Je ne dois être faite pour ce type de fantaisies héroïques

J'ai aussi passé par les memes états d'âmes que Muezza et Helis. Mais je me suis accrochée jusqu'au bout (en sautant bcp de passage ) et c'est vrai que ca devient intéressant ver la fin du 1er tome et que par la suite il y a des alternaces de longueurs et de passages intéressants. Mais je crois que qd on veut créer un monde aussi riche, il faut bien passer par des descriptions.
Comme j'avais d'abord lu les livres, j'avais peur que le film traine aussi en longueur, mais c'était pas du tt le cas. Vraiment très bien fait, ca me culpabilise d'autant plus d'avoir si peu apprécié les livres.

Moi aussi j'ai eu quelques problèmes, et je n'ai pas été aussi courageuse que vous, j'ai abandonné avant la fin du premier alors que je voulais vraiment le lire en entier avant que les films sortent (shame on me, moi qui avais dit ailleurs que je finissais toujours les livres que je commençais, voilà une des rares exceptions). Et en plus, je ne sais même pas ce qui n'a pas croché. Je voulais vraiment aller jusqu'au bout puisque j'adore les très longs bouquins, et là la sauce n'a pas pris.

Et j'ai encore plus honte d'ajouter que je n'ai même pas apprécié les films de Peter Jackson. Bien sûr, c'est de la belle ouvrage, les images sont magnifiques, les effets spéciaux impressionnants, mais je m'y ennuie à mourir, je trouve ça horriblement long. Ne me jetez pas des tomates, please, les fans du film!

Moi, j'ai lu la trilogie quasiment d'une traite pendant des vacances d'été quand j'étais lycéenne. J'ai vraiment beaucoup aimé. Je me souviens pas qu'il faille attendre la moitié du livre pour accrocher. Je suis complètement rentrée dans le monde imaginé par Tolkien.

J'ai récemment trouver, chez un bouquiniste, les trois tomes dans une vieille version (la même que ceux empruntés à la bibliothèque, il y a si longtemps) et compte bien le relire, peut-être cet été.

Le film est une superbe adaptation; on aurait pu avoir peur en voyant la filmographie de Peter Jackson (à mon sens). Même si lorsque je les ai vu, je n'ai pas retrouvé la même force qu'à la lecture du livre (qui ça étonne ?)

cat47 a écrit:

Ne me jetez pas des tomates, please, les fans du film!

Nous n'allons pas te jeter des tomates, juste des oeufs!!
Je conçois tout à fait que tout le monde ne puisse être un fan inconditionnel de Tolkien ou d'une de ses adaptations!!
Cependant je pense que sur un point nous pouvons être d'accord et qui n'a rien à voir avec la trilogie du SDA, le livre P&P ainsi que son adaptation est une totale réussite!!

J'ai lu aussi le SDA, j'ai bien aimé certains passages, mais c'est vrai que c'est dur à lire. Je ne sais pas pourquoi, peut-être trop de description...?
J'ai moi aussi sauté certains passages

Par contre j'aime beaucoup le film (ou plutot les ). Les costumes et les paysages sont magnifiques, même si j'avoue que certains passages sont assez long.

Le SDA m'a permis en tout cas de découvrir l'univers de la fantasy

Je viens seulement de découvrir ce sujet. Il faut que j'y aille doucement dans mes interventions sur le forum parce que, après mon forfait internet montre assez vite des signes alarmants !

Pour ma part, j'ai vraiment adoré le seigneur des anneaux ! J'ai commencé à le lire après avoir vu le premier volet au cinéma. Avant cela, j'étais jamais arrivée à dépasser les premières pages malgré tous les commentaires enthousiastes que j'avais entendus dans mon entourage mais avec le premier film, ça a fait un déclic. Ce que je trouve extraordinaire, c'est que l'auteur ait créé tout ce monde imaginaire avec son histoire et sa mythologie de manière extrêmement complexe et détaillée (jusqu'à inventer des langues imaginaires) et cela, il le transmet finalement que très partiellement dans des évocations ou des descriptions. Ca donne vraiment l'impression que la terre du milieu existe ou a existé quelque part. En plus, la quête de Frodon et de son fidèle compagnon Sam m'a énormément touché, parce que, à ce moment-là, je me trouvais moi-même complètement enferrée dans ma thèse et je ne savais plus comment j'allais trouver la force et les moyens d'aller jusqu'au bout. Ce livre, ça a été comme un compagnon de lutte à mes cotés. Je me reconnaissais dans ses doutes et un peu des souffrances qu'il connaissait. Et ainsi, jusqu'à la fin, je l'ai lu et relu et cela je ne sais combien de fois. J'en suis arrivée comme cela à bien connaître sa structure et c'est franchement extraordinaire de voir comme chaque épisode participe habilement à l'ensemble.

Mais, je comprends parfaitement qu'on puisse ne pas accrocher… Il faut vraiment se laisser aller à y croire et aimer un peu le coté "chevalier-quête-honneur-elfes-nain-féérie", etc.

Pour ce qui est des adaptations cinématographiques, le premier volet m'a beaucoup plu. Il est plutôt fidèle à l'histoire et transmet fidèlement les sensations que procure la lecture. Le second m'a fait suffoquer d'indignation : quoi ? Frodon découvrant l'anneau devant un nazgul alors que le dénouement heureux tient justement au fait que l'ennemi ignorera jusqu'au bout sur quel flan progresse le porteur de l'anneau !! (Et ça dit avoir lu le livre, je ne sais combien de fois pendant le tournage...) Et le troisième m'a globalement satisfaite, bien que privilégiant un peu trop les scènes de batailles au détriment du récit des épruves de Frodon et Sam.

Pour ma part j'ai bien aimé ce monde imaginaire mais j'ai trouvé dommage qu'il y ait un manque flagrant de personnages féminins et que les rares présents n'étaient pas assez développés.En l'occurence je pense à l'histoire d'Arwen qui méritait vraiment qu'on s'y attarde.
De plus et cela n'engage que moi j'ai été géné aussi bien dans l'oeuvre que dans la trilogie par cette oppostion Nord/Sud ,en gros les gentils viennent du Nord ils sont clairs de peau... et les méchants (mats de peau) viennent du Sud.J'ai vraiment été décue,attention je ne veux surtout pas creer de polémiques,c'est seulement mon impression!
Toutefois cela m'a permis de découvrir l'univers fantasy,depuis j'aime beaucoup les histoires d'Elfes...Je vous conseille d'ailleurs la trilogie de Jean-louis Fetjaine un formidable conteur qui s'est inspiré de Tolkien.Mais je trouve que c'est plus accessible!Tome 1:Le crépuscules des Elfes.
Tome 2:L'heures des Elfes.
Et Tome 3:La nuit des Elfes.
Voili,voilou

Smo a écrit:

De plus et cela n'engage que moi j'ai été géné aussi bien dans l'oeuvre que dans la trilogie par cette oppostion Nord/Sud ,en gros les gentils viennent du Nord ils sont clairs de peau... et les méchants (mats de peau) viennent du Sud.J'ai vraiment été décue,attention je ne veux surtout pas creer de polémiques,c'est seulement mon impression!

malheureusement la plupart des commentateurs relevèrent l'occidentalisme forcené de Tolkien, et il est difficile de le contester... c'est sa part d'ombre... on s'y fait... ou pas...!

pour l'histoire d'Arwen il y a un appendix... pour plus de personnages féminins, je conseille le silmarillio...

Merci CupOfTea pour l'info

Oh la la mais je viens de me rendre compte que n'ai pas encore posté de message ici, alors que j'ai adoré Le Seigneur des anneaux !!
C'est vrai qu'il y a certains passages difficiles à lire, mais sinon j'ai pas vraiment eu du mal à me plonger dans cette univers. A partir du 2e tome comme l'histoire est coupé en deux, j'avais toujours envie de voir ce qui se passait du côté de Sam et Frodon! Et je tire mon chapeau à Maître Tolkien, c'est vraiment incroyable tout cet univers qu'il a créé et qu'il a su si bien nous rendre familier avec toutes ses descriptions, les petits détails (cartes, langues, appendice...).

En ce qui concerne le film, je trouve que Peter Jackson s'en ai vraiment très bien tiré. Il a eu pour le film le même soucis du détail que Tolkien a eu pour le livre. Les décors et le paysages sont magnifiques! Maintenant j'ai qu'une envie: visiter la Nouvelle-Zélande!!
Et dans les bonus des DVD on voit bien tout le travail qui à été fournis, personnellement j'ai été impressionner par les maquettes! Et les effets spéciaux sont époustouflant, on s'y croirait vraiment! Et puis je trouve que le casting est excellent, j'aime beaucoup les hobbits, Ian Mc Kellen est parfait en Gandalf et n'oublions pas Gollum (Andy Serkis)!!

Après en ce qui concerne le scénario, j'ai été un peu déçu par certaines modifications qu'ils ont faites, même si je comprend que adapter un livre à l'écran entraîne forcément des modification. Par exemple, j'ai trouvé dommage que Faramir tombe aussi sous le pouvoir de l'anneau alors que dans le livre c'est le seul qui aide Frodon à ce moment. Et même si j'aime beaucoup les histoires romantiques (est-ce que je serais la sinon?), j'ai pas trop aimé qu'ils développent autant l'histoire d'Arwen et d'Aragorn, je sais pas pourquoi, je trouve qu'ils en ont un peu trop fait par rapport au livre, je trouve que ça avait pas sa place ici, enfin c'est mon avis. Et puis dernière petite déception, je trouve dommage qu'il n'ai pas parler du nettoyage de la Comté. Par contre la fin est très émouvante, comme dans le livre.

Enfin vous l'aurez compris j'ai adoré le livre et j'ai adoré le film qui a très bien su faire vivre l'univers de Tolkien. Bon je vais ptet m'arrêter ici où sinon j'en ai pour toute la nuit!

Et me voici Manteau de Darcy!

Je suis une fan absolue de l'adaptation La communauté de l'Anneau et du Retour du Roi de Peter Jackson (par contre j'accroche moins au 2e épisode, je m'y suis beaucoup ennuyée... trop de batailles !!). Après avoir vu le 1er épisode je me suis précipitée dans ma librairie habituelle pour acheter la trilogie... Ma déception a été très grande. J'adore habituellement les descriptions (celles de Balzac et de Zola ne me découragent pas une seule seconde) mais chez Tolkien c'est vraiment trop... Sans parler des passages chantés (je les sautais systématiquement...). Je n'ai jamais fini ce livre, j'ai dû m'arrêter juste après le passage dans l'antre d'Arachnée (l'un des passages les plus terrifiants que j'ai lus de ma vie !! dommage que le reste de l'oeuvre ne soit pas aussi palpitant) et je me suis contentée d'aller au cinéma pour voir comment ça finissait. Et justement la très grande force de la trilogie de Peter Jackson est qu'elle fait le bon dosage : il ne coupe pas trop de passages ce qui fait de ses films une adaptation fidèle mais donne un meilleur rythme à l'histoire...

Néanmoins, si je n'accroche pas à son style en tant qu'écrivain, je reste fascinée par le personnage qu'était Tolkien. Les collections collector en DVD regorgent de sujets intéressants sur lui : professeur de langues anciennes (à Cambridge je crois... sans certitude néanmoins, je peux me tromper), il a créé une véritable mythologie à partir de presque rien, plusieurs langues (dont l'elfique : saviez-vous que c'est une langue à part entière, avec des déclinaisons, etc ? je sais que sur certains forums consacrés au SDA, les puristes se parlent en elfique... impressionnant...), une foule de personnages, etc. Quelle imagination débordante. Dans un des DVD bonus, on nous révèle qu'il y a encore chez lui des cartons remplis de notes parlant de cette mythologie créée de toutes pièces et qui n'ont pas encore été lues... Je suis depuis des années passionnées de mythologie (grecque, latine et égyptienne principalement mais il faut que je me mette aux autres) alors je ne peux que tirer mon chapeau à Mr Tolkien...

"Im veren o govaded vin" Doddy ,

moi aussi je suis fascinée par le Seigneur des Anneaux et surtout par la mythologie elfique ainsi que par la langue elfique, quenya ou sindarin. Je suis heureuse de voir l'engouement que suscite toujours les écrits et récits de Tolkien.

tu as appris l'elfique Séli ???? Ca me fascine... J'ai toujours trouvé cette langue magnifique. Dans le 1er épisode il y avait certains passages chantés par Enya en elfique : la beauté de cette langue associée à la voix céleste d'Enya ça donnait vraiment quelque chose de magique ! D'ailleurs je crois bien avoir écouté May it be une bonne centaine de fois...

Je ne parle pas encore elfique, mais j'étudie cette langue si belle. Peut-être qu'un jour...

Gen suilon, Doddy, sidh am gen (je te salue, Doddy, que la paix soit avec toi)

Séli

Bon courage alors parce qu'il paraît que c'est une langue difficile. Mais ça en vaut la peine.
Au fait, la grande romantique que je suis s'est toujours demandée comment on dit "je t'aime" en elfique.

Je pense qu'on pourrait dire melynyet mais en fait il est très difficile de "traduire" nos sentiments en elfique (sindarin) car une langue c'est aussi un état d'âme et sans doute un elfe n'exprimerait-il pas sa pensée de cette façon.

Séli

Ah, le Seigneur des Anneaux ! Je dois avouer que le premier livre n'est pas franchement passionnant et qu'il faut vraiment s'accrocher pour le terminer. D'aileurs ça m'a pris pas mal de temps, surtout que je le lis en Anglais. Mais il ne faut pas désespérer, la suite mérite qu'on le lise !
Pour l'instant j'en suis au milieu du deuxième et ça va beaucoup mieux. Je vous donnerai mon avis quand j'aurais fini les trois tomes

j'ai lu le seigneurs des anneaux il y a quelques années et d'une traite, quasiment sans dormir et sans réviser ( période d'examens). J'en garde le souvenir d'une forme de lutte, avec le texte tout d'abord et avec soi-même ensuite. Il faut dire que j'étais dans des conditions optimales, début d'été magnifique, avec brise toute la journée qui me balayait le visage... J'étais vraiment au coeur des paysages. Je luttais pour ne pas arrêter, retarder les repas, lutter contre la faim, la fatigue et d'autres besoins "pressants". Plus je me faisais violence pour continuer plus je me sentais proche du livre et de la quête. Rarement j'ai eu une approche aussi fusionnelle avec un livre.

Le plus dur, je crois, furent les appendices, où chaque membre est renvoyé à la fin de sa vie. L'impression d'une lutte, je ne dirai pas vaine, mais plutôt "oubliable". La mise en exergue de l'éphémère de la vie humaine, d'une aventure extraordinaire dont les hommes auraient perdu le savoir sans les écrits. Après la lecture que qq ouvrages d'analyse de cette trilogie, il m'est apparu que c'est l'univers complet qu'a crée Tolkien, et la profondeur ( historique, humaine) qui donnent tout ce relief à l'ouvrage.

Bilbo le Hobbit est une histoire aussi très sympathique, plus légère, qui mène là où ses pieds et notre imagination voguent.

Première contribution à un topic littéraire ça s'arrose.

Bravo Remi. Tu peux être fier de ta critique. Maintenant il faut partager tes avis tous les autres topics.

Bigre, j’avais totalement zappé ce topic ! Je nage dans la honte !
Parce que, Tolkien et moi, c’est une grande histoire d’amour !
J’ai lu le SDA quand j’avais 13 ans et depuis, je le relis au moins une fois par an…
Je l’ai découvert grâce à un prof de français qui nous avait fait acheter Bilbo le Hobbit pour travailler la grammaire, et je suis littéralement tombée sous le charme de cette histoire, ces personnages, cet univers. Je me suis alors précipitée sur le SDA que j’ai du lire en 2 semaines… Je crois que jamais la lecture d’un livre ne m’a bouleversée a ce point ! J’ai bien du mettre 1 mois à m’en remettre d’ailleurs !

Je comprends tout à fait qu’on puisse avoir du mal à le lire…d’ailleurs, je crois que beaucoup de gens qui se sont essayés aux livres après avoir vu les films ont été déçu ! Je pense que la traduction française doit avoir un petit rôle là-dedans, car pour l’avoir lu en anglais, je trouve cette traduction française, un peu trop lourde et redondante !

En-dehors de ca, pour l’anecdote romantique, sachez que Tolkien a fait graver le nom Luthien sur la tombe de sa femme quand celle-ci est décédée, et que le nom Beren a été gravé sur la sienne, et moi je trouve ca trés beau…