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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Mer 23 Mar 2011 - 20:13
Je ne m'en souviens plus très bien, mais il me semble que la version de George Sidney, toute hollywoodienne soit-elle, nous offrait un Richelieu incarné par Vincent Price assez proche du livre, notamment dans sa conclusion (même si celle-ci différait puisque ça se réglait en public, mais il gardait bonne figure). Par contre Rochefort était bien peu développer et se faisait tuer dans une escarmouche, on ne peut pas tout avoir.
Il y a aussi un problème du côté de Rochefort, dans la plupart des adaptations. Principalement parce qu'en collant au roman, on frustre le spectateur d'un duel final entre le jeune héros et le bras droit du méchant en chef, le genre de duel qu'on attend dès le début dans les films de capes et d'épées. Même si on arrive à contourner le problème parfois (dans Le Prisonnier de Zenda de Hope, le héros ne se bat pas en duel avec le méchant le plus charismatique, mais avec un second couteau fadasse. Dans les adaptations on a généralement droit au duel Rudolf/Rupert, ce qui est un climax plus satisfaisant, mais Rupert s'enfuit tout de même, comme dans le roman. Et tout le monde est content). Un peu pareil dans Scaramouche,
Spoiler:
on a un superbe duel qui ne se solde pas par la mort du méchant
. Bon, ces exemples datent un peu, mais quand on veut, on peut.
De toute façon, ça ne pourra pas être pire que le D'Artagnan de Hyams, où non seulement Richelieu était méchant, mais aussi infoutu de mettre en place un complot digne de ce nom, et il se fait marcher sur les pieds par à peu près tout le monde (y compris notre héros qui le menace gentiment de mort à la fin). Le seul truc potentiellement sympa, c'est que comme ils avaient inventé un sbire borgne pour l'occasion, Rochefort était montré comme un fidèle bras droit de Richelieu, mais qui ne cachait pas sa sympathie pour D'Artagnan. Mais c'était trop beau pour durer, alors il meurt comme une bouse.
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Mer 23 Mar 2011 - 20:59
Oui, le D'Artagnan de Hyams était une horreur sans nom. Je ne me souviens de rien si ce n'est de Louis XIII affublé d'une perruque Louis XIV
Le personnage de Rochefort est moins central que Milady et Richelieu, et il est souvent au second plan dans les films, ou alors fait figure de créature maléfique du cardinal avide de vengeance. On verra bien ce que cette nouvelle version fera du personnage, mais il risque d'être lui aussi très, voire trop, noir.
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 11:46
je crois que c'est bien de mettre les trois mosquetiare au gout du jours, ça prouve que c'est un roman eternelle
Fred Amazing Needle Spirit
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 20:41
Je ne suis pas sûre du tout que j'ai bien fait d'avoir regardé...
J'y penserai plus tard....
Zakath Nath Romancière anglaise
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 20:49
Ah oui, d'accord... .
Je ne m'attendais pas vraiment à ça, je pensais qu'on était parti pour une version classique. La Milady version kung-fu, ça me rappelle de mauvais souvenir du film de Hyams. Et ça fait carrément steampunk par moment, j'aime bien le steampunk, mais sans avertissement, ça déconcerte.
Et la coiffure d'Orlando Bloom est croquignolesque.
Je ne sais pas si c'est le succès du Sherlock Holmes de Guy Ritchie qui leur a donné l'idée, mais ça fait un peu peur. Enfin, qui sait, le délire pourra être sympa, mais visiblement, l'adaptation ultime du livre de Dumas ne sera pas pour cette fois (et c'est dommage avec un casting pareil...)
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ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 20:49
Je viens de piquer un de ces fous rire, merci beaucoup Fred, vraiment ce teaser vaut son pesant en cacahuette
Je pensais que depuis D'Artagnan avec Justinmachinchosekunfupanda on pouvait pas faire pire, mais il semblerait que je me sois trompée. En plus on aura droit à la 3D pour cette merveille. Un mix entre Matrix, les Trois Mousquetaire version Disney, Van Helsing pour le côté ridicule et je saute partout et puis sûrement plein d'autres choses.
Allez soyons positifs et consolons-nous avec la de MMF
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Fred Amazing Needle Spirit
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 20:51
Bon faut voir en entier, hein mais le bateau volant au dessus du château, les ninjas... C'est très déconcertant! Et je te rejoins, c'est bien dommage avec un casting pareil...
EDIT: Ekat on a posté en même temps... Même la voix de MMF ça n'arrive pas à me "consoler".
Bon, c'est sans doute un syndrome post traumatique...
ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 21:00
Essaye de le regarder une 2ème fois et concentre-toi dessus, tu verras ça ira mieux^^
Et puis la 2ème fois on admire à sa juste valeur le saut de l'ange doré de Milady Non franchement c'est une perle cette ba
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 21:19
Ah ouuuuuais ... Bon, ben, prenons les choses du bon côté, çà me fera économiser une place de ciné
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 21:21
Wow ! Je les voyais pas comme ça les Trois Mousquetaires Ça a un gros potentiel nanard de luxe très très fun cela dit vu comme ça
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ekaterin64 Queen of Nanars
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 21:32
Je trouve personnellement que le nanar se digère mieux quand il n'a pas de moyens^^
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 21:36
J'avoue qu'en tant que spécialiste du nanard à grosses bêtes génétiquement modifiée, moins il y a de moyens, mieux c'est
Mais là pour un film pareil je trouve que ça ajoute un ptit truc au plaisir coupable ^^
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Kusanagi Scottish Jedi Sensei
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 22:02
OMG!
En fait, je pensais me prendre un méga-fou-rire ... mais je suis restée bouche bée.... devant... devant....
Nan, mais... c'est plus que du nanard potentiel, là.... enfin, le côté steam punk dans Sherlock Holmes, encore... mais là je sais pas... Venise, les ninjas, les combats matrix-style... le côté "Every legend had a new beginning " .... j'ai dû rater une marche, un épisode, un truc, quoi....
mimidd a écrit:
Ah ouuuuuais ... Bon, ben, prenons les choses du bon côté, çà me fera économiser une place de ciné
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 22:39
Kusanagi a écrit:
mimidd a écrit:
Ah ouuuuuais ... Bon, ben, prenons les choses du bon côté, çà me fera économiser une place de ciné
J'aurai même pas ce plaisir, mes gars ont trouvé ça méga fun.... Je suis désespérée...
Mon grand (qui a lu la moitié du livre) a quand même dit "Mais ça n'a rien à voir avec le livre... mais ça pète, c'est cool!" Et là, m'est revenu en tête une interview de Paul Anderson où il disait que chaque génération d'ado avait eu sa version des 3 mousquetaires et que la sienne serait celle des ados d'aujourd'hui. Si on ne tient compte que de cette bande-annonce, ses voeux semblent, malheureusement pour moi, s'exaucer!
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:03
je ne sais même pas quoi dire face à ça. Ah si une chose, j'aimerais bien que les américains arrêtent de vouloir adapter ce roman, j'ai l'impression que c'est de pire en pire à chaque version. Pourtant, le casting avait l'air prometteur pour une fois, c'est triste.
Kusanagi Scottish Jedi Sensei
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:05
Nan, mais faut pas désespérer, Fred
Vu la bande-annonce, c'est plus une adaptation... ni même une version... c'est carrément parti en live total, là (Venise, les navires volants, les ninjas.... même Van Helsing, à côté, c'est un chef-d'oeuvre de l'expressionnisme allemand )
cat47 Master of Thornfield
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:14
ekaterin64 a écrit:
e je me sois trompée. En plus on aura droit à la 3D pour cette merveille. Un mix entre Matrix, les Trois Mousquetaire version Disney, Van Helsing pour le côté ridicule et je saute partout et puis sûrement plein d'autres choses.
Allez soyons positifs et consolons-nous avec la de MMF
Tu a lu dans mes pensées, Ekat, sauf que je n'ai encore pas vu Van Elsing mais que c'est en gros comme cela que je l'imagine. Alors moi non plus je ne m'attendais pas du tout à ça, j'avoue qu'il y a en gros tout ce que déteste au cinéma. Donc si je comprends bien, Dumas ne se suffit pas à lui-même. Non mais quoi, ça donne presque envie de revoir L'Homme au masque de fer.
Heureusement que MMF a fière allure en Athos mais je crois que ça ne va pas suffire à me convaincre de me déplacer pour subir cela au cinéma.
J'ai aussi pensé au trailer de Sherlock Holmes, ça m'a légèrement remonté le moral car finalement, SH avait relativement bien passé pour moi. Mais là, franchement, c'est bien pire.
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:26
Ben purée, pour un choc... Je ne sais pas trop quoi dire que vous n'ayez déjà dit. Je suivais de loin ce projet et ma déception est un peu à la hauteur de mes attentes! C'est assez hallucinant. P***** mais ce trailer de dingue!!!! (Et perso, j'ai eu du mal (mais vraiment) avec Sherlock Holmes, donc autant dire que c'est foutu, je crois!)
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:32
Ah.
Et aussi
Et un peu
cat47 a écrit:
Donc si je comprends bien, Dumas ne se suffit pas à lui-même.
Les réalisateurs hollywoodiens ont depuis longtemps compris que c'était à eux d'améliorer les récits médiocres faits par des types bien connus pour leur absence de talent ou d'imagination, comme ce Dumas (d'ailleurs, il n'a jamais eu de succès, c'est bien connu aussi).
Je n'ai pas l'esprit assez large pour dire "on verra, c'est peut-être très bien"... C'est décevant, vu que les photos étaient plutôt prometteuses (sauf pour Louis XIII mais je sens que sa blondeur ne va être qu'un détail minuscule dans l'ensemble épique qui nous attend).
Kusanagi Scottish Jedi Sensei
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Ven 25 Mar 2011 - 23:44
Ouais non, parce que le "Ah finalement Sherlock, ça passe" ça peut marcher...
Mais sincèrement les ninjas à Venise, les bateaux volants, et les divers protagonistes (au choix Milady et Orlando/Aramis) qui font des sauts de l'ange depuis les toits... comment dire.... c'est même pas de la Fantasy, c'est du grand n'importe quoi...
Je veux dire, l'équipe dans son ensemble a gravement fumé la moquette... voir toutes les plantes hallucinogènes dispo dans le désert... (et les acteurs ont de sacré problèmes avec le fisc là, faut croire... )
Fred Amazing Needle Spirit
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Sam 26 Mar 2011 - 0:23
Je plussoie Kusa... Mais comme je suis optimiste, je rajoute pour nuancer que j'aime bien l'image de la bataille contre les gardes du cardinal à 4 contre 40, cette image en contre-plongée est intéressante, ainsi que celle de D'Artagnan de face embrochant la garde de deux épées avec la sienne, les costumes sont plutôt chouettes (moi j'aime bien) mais tout ça ne fait pas un film!
Comme j'hésitais à la regarder encore une fois, je me suis mise à lire les commentaires et je suis tombée sur celui-là:
Citation :
How the hell do they come up with a story like this based on a candy bar?
J'espère que c'est de l'humour parce que sinon, je ne pense pas être équipée pour apprécier la qualité de ce film si il s'adresse à ce type de public!
emmaD Romancière anglaise
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Sam 26 Mar 2011 - 0:29
Allez, soyons fous et optimistes : les ninjas dans La Cité interdite, ça passait, et aussi les armées secrètes de plusieurs milliers d'hommes habilement dissimulées dans cette même cité. Alors, hein, pourquoi pas à Venise ? Tout le monde sait bien qu'à Venise, on trouvait des gens venus de partout, pourquoi pas des ninjas ? Et puis d'ailleurs, vous pensez que c'est Venise, mais c'est peut-être une représentation de La Rochelle (avec un peu de licence poétique). Et le Hollandais Volant, euh, il fait partie d'un super spectacle pyro-techinco-théâtro-mégalo pour fêter la victoire sur les Rochelais...
Crédible, non ?
Tout ça me fait penser que s'ils avaient voulu le Hollandais Volant, Venise, des bateaux pirates et une aventure au-delà du possible, ils auraient mieux fait d'adapter De Cape et de Crocs (ou pas, vu ce qu'ils en auraient fait ; de toute façon, je doute que cette BD soit parvenue jusqu'à la côte ouest, les dialogues en alexandrins, ce n'est pas tellement leur tasse de thé).
clinchamps Oshaberi Sensei
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Sam 26 Mar 2011 - 1:27
Oh !! Ciel !!! ô Dieu !!!! mais qu'est-ce que c'est encore que ce truc .??? like never before, je veuxbien le croire !!! Mais quand est-ce que les amerloques vont renoncer à massacrer Dumas ???? Pourquoi ils ne prennent pas quatre gars, au hasard Mélampouniès, Tartampion, Machintruc et et Bidulechose, leur colle un costume et leur font faire n'importe quoi sans mêler Dumas et notre pauvre histoire de France à ça ??? Il devrait y avoir des lois contre ce genre de crime !! Mais c'est sûr que j'économiserai une place de ciné et aussi l'essence pour faire les 34 km !!!
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Sam 26 Mar 2011 - 1:53
N'accusons pas trop les Américains : c'est nous autres, bons Français de France, qui avons les premiers produit un abominable téléfilm de Josée Dayan où Arielle Dombasles jouait une Milady sorcière à ses heures qui jetait des boules de feu... Eux ont plus de moyens et puis, il faut bien justifier de tourner en 3D, alors, allons-y gaiement pour des effets spéciaux tout aussi spectaculaires qu'inutiles, le Hollandais Volant et l'apocalypse. Quelqu'un aurait-il par ailleurs l'obligeance de m'expliquer comment un complot français quelconque pourrait plonger l'Europe dans la guerre à la fin des années 1620 ? Il me semble que l'Europe est y déjà plongée jusqu'au cou à cette période, par exemple tous les pays qui prennent part à la guerre de Trente Ans (et je reconnais la futilité totale de cette question eu égard à la bande-annonce).
Le pire, quand même, c'est qu'il semble qu'il y ait des scènes réussies (comme le dit Fred, le combat à quatre contre quarante a l'air d'avoir de l'allure et Athos le commentant à la reine n'est pas mal non plus). Il n'est même pas impossible que la première demi-heure du film soit parfaitement regardable. C'est d'autant plus dommage.
Zakath Nath Romancière anglaise
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011) Sam 26 Mar 2011 - 8:08
Ce n'était pas Emmanuelle Béart, dans la version où Milady était une sorcière?
Mais bon, en effet, on accuse les Américains de détruire notre patrimoine, mais quand on voit ce qu'on en fait nous, on n'est pas forcément les mieux placés pour le leur reprocher...
Quand on pense qu'il y a quelques temps, on se prenait la tête sur la couleur des cheveux de Louis XIII et sur Richelieu en armure sur un balcon, ça remet les choses en perspective
C'est pas Andrew Davies qui a signé le scenario?
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Sujet: Re: Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011)
Les Trois Mousquetaires, film de Paul W.S. Anderson (2011)