Sense & Sensibility (BBC 2008) : vos avis

MissHoneychurch, je n'ai pas grand chose à ajouter à ta critique : elle est parfaite et rejoint à presque 100% ma vision. Je suis contente de voir que je ne suis pas seule à trouver que la Marianne de Kate Winslet - as much as I love her - ne correspond pas à l'image que m'en avait donnée le roman. Pour moi, c'était une tête à claques qui mérite finalement ce qui lui arrive. De ce point de vue, je trouve Charity parfaite.
J'adore notre nouvelle Elinor (mais vu que ET ne me plaît pas dans le rôle, c'est plus aisé) : j'aime son regard érange, sa voix toujours posée. Edward est trop charmant mais franchement tant mieux pour nos mirettes de midinettes.
Je suis moins emballée que la plupart par David Morissey mais finalement, c'est très bien comme ça puisqu'à la lecture du livre, il ne m'avait guère séduite non plus (pas taper svp !)

Pour ce qui est de la réalisation, les possibles emprunts ne m'ont pas ennuyée. Je dirais, pour la scène où Elinor ressemble à Keira, que l'hommage à Joe Wright est tout à fait possible, mais est renforcé par le fait que hattie porte justement le même manteau que Keira ! (je crois qu'on a déjà évoqué cette anecdote de costume).
Pour ce qui est de la scène sous les draps, ce n'était pas la première fois que j'en voyais dans P&P. Maintenant, c'est vrait qu'on le revoit dans une adaptation de Austen. Mais est-ce pour autant une mauvaise idée ? Perso, avec ma soeur, on faisait pareil

Du côté de la réalisation, ce n'est pas très inspiré mais suffisamment harmonieux dans les divers plans pour en faire une joli moment de télévision !

Le seul point gris pour moi est le choix de Dominic Cooper. Sans doute sa ressemblance avec Michael Jackson Néanmoins, je ne suis pas non plus ennuyée qu'on nous le présente comme de la mauvaise graine (même si on ne nous le montre pas tant que ça). Ce que j'ai aimé, c'est que l'on se rend compte qu'il commence par jouer au tombeur avec Marianne. Puis à Allenham, on voit très bien que tout à coup il se sent piégé par le charme de Marianne et qu'il en tombe réellement amoureux. J'ai trouvé cela très bien amené par le réalisateur (au moment où Marianne se drape d'une sorte de châle posé sur un des meubles) J'aime cette dualité qui fait l'intérêt de Willoughby...

Angealyn : il me semble que la rencontre Marianne/Brandon est la même que dans le bouquin ou presque. Dans tous les cas, on ne voit pas le Colonel apparaître complètement baba comme dans la version 95 (et pourtant, j'adoooore cette scène là ).
Pour la discussion sur l'argent, ça me dit quelque chose aussi, mais je n'ai pas le livre sous la main donc je ne peux rien jurer. Dans tous les cas, je prends la réaction d'Edward comme un moyen de montrer à quel point il est coincé par le fait que sa mère tienne son argent. Il me paraît évident qu'il partage complètement l'avis d'Elinor.

Sinon, pour les inspirations du réalisateur et du scénariste, je n'ai pas du tout été choquée. A part la scène d'Elinor sur la colline, je ne trouve pas du tout que ce sont les mêmes couleurs ou la même ambiance que dans P&P 2005. Pour la scène sous les draps, je me suis fait la même remarque que Muezza : j'ai déjà fait pareil un certain nombre de fois
En fait, je rejoins aussi Muezza quand elle dit que la réalisation n'a rien d'époustoufflant tout en étant très agréable

J'oubliais : Ellea, j'adore ton nouvel avatar et ta nouvelle sign. Je pense que je vais bientôt faire des infidélités à Romola d'ailleurs

J'ai enfin vu ce premier épisode. Si j'ai passé un moment agréable, je ne suis pas pour autant convaincue. Mais j'adore regarder de nouvelles versions, il y a toujours quelque chose à prendre! Je suis désolée d'avance, je risque de répéter ce qui a déjà été dit

Je vais commencer par le négatif, pardonnez moi si je n'ai plus trop les idées en place, j'ai lu le roman il y a 2 ans et je luis préfère largement le film de 1995, malgré ses faiblesses.
Tout d'abord Marianne. Je suis tombée en admiration devant Kate Winslet, mais cette Marianne là ne fait pas grand chose… Je ne la trouve pas assez exubérante. Trop tiède à mon goût. La fameuse phrase "Is there a felicity in the world superior to this?" par exemple : je ne retrouve pas autant de passion que j'en aurais souhaité… Je verrai par la suite la façon dont elle évoluera avec Willoughby…
Margaret. Mon impression c'est qu'elle passe son temps à crier pour prévenir s amère et ses soeurs qu'il va y avoir de la visite. Et elle reste assez semblable à celle d'Ang Lee. En même temps, je ne me rappelle pas l'avoir vraiment remarquée dans le livre.
Willoughby. Mais en suspens… Il n'a certainement pas la prestance de Greg Wise et fait un peu trop méchant au premier abord (ce qui gâche le plaisir) mais j'attends aussi de voir ses explications.
La famille de John Dashwood. Trop semblable à celle de 95, il n'y a pas vraiment d'originalité c'est bien dommage. Et je n'ai même plus envie de me moquer d'eux…
Les Middleton. Je me souvenais que Mrs Jennings était la belle mère de sir John, mais j'étais persuadée qu'il était veuf! Mais j'ai une mémoire de poisson rouge, peut-être le film a-t-il trop laissé sa marque… En tout cas, le ressort comique n'est pas utilisé à son plein potentiel, c'est dommage, car ce sont eux qui mettent de la bonne humeur!

Le positif maintenant.
Elinor. J'adore Emma Thompson mais je persiste à penser qu'elle n'est pas du tout à son avantage dans ce rôle. Là j'ai été bluffée : elle est charmante, vive, intéressante tout en restant sérieuse. Dans la version 95 je la trouvais si terne (autant que peut l'être Emma T., j'entends bien!)… Je suis ravie qu'elle soit plus développée, comme sa relation avec Edward.
D'ailleurs, remarque équivalente. C'est incroyable ce qu'on peut transformer un personnage quand on n'en sait pas beaucoup sur lui! Peut-être trop charmant mais agréable.
La mère, Mary. (Je ne me souvenais plus qu'elle avait un prénom ) Beaucoup plus à l'aise que Gemma Jones, que je trouve géniale en mère de Bridget mais qui faisait trop âgée ans S&S95. Toute en nuance, douce, et très convaincante en veuve qui doit apprendre à vivre autrement. Comme vous l'avez déjà fait remarquer, on sent qu'elle et Elinor ne sont pas sur la même longueur d'ondes et le dialogue entre elles fonctionne bien.
Brandon. C'est autre chose qu'Alan Rickman mais ce Brandon me plaît bien aussi. Je ne saurais pas trop comment l'expliquer, du charisme et une présence bien sûr… J'ai un doute cependant : il me semblait que Marianne le trouvait trop grincheux et trop vieux et dans cette version, elle n'hésite pas à lui parler (avant de rencontrer Willoughby). Quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne?


Au niveau de la réalisation, j'ai été surprise de voir autant de gestes empruntés aux autres versions. Ce n'est pas dérangeant en tant que tel, tout celà me paraît très esthétique. Mais comment faut-il le prendre? Tant de coïncidences : sans parler des scènes rappelant P&P (ou des costume etc), la rez-de-chausée de Barton est identique à celui de la version 95 et celles que vous avez mentionné pour le deuxième épisode. Faut-il y voir des hommages ou des faiblesses du scénario?
Légère déception sur la musique mais j'attends encore. J'ai énormément apprécié les couleurs pastels employées, dans des tons de gris et de bleu pour les paysages mais beaucoup plus colorés pour les filles.

Je men vais de ce pas voir le deuxième épisode!


Oh Sir John n'est-il pas joué par l'interprête de Mr Weasley dans Harry Potter?
ET on dirait qu'il y a du recyclage : le théâtre de Margaret ressemble à s'y méprendre à celui d'Adèle dans Jane Eyre 2006. ^^

Axoo a écrit:

Au niveau de la réalisation, j'ai été surprise de voir autant de gestes empruntés aux autres versions. Ce n'est pas dérangeant en tant que tel, tout celà me paraît très esthétique. Mais comment faut-il le prendre? Tant de coïncidences : sans parler des scènes rappelant P&P (ou des costume etc), la rez-de-chausée de Barton est identique à celui de la version 95 et celles que vous avez mentionné pour le deuxième épisode. Faut-il y voir des hommages ou des faiblesses du scénario?

Je suis dans le même état d'esprit que toi. J'aime énormément le film de Joe Wright et celui d'Ang Lee. Je les ai beaucoup vus. Pour moi, nous sommes face à deux grands réalisateurs qui racontent quelques choses avec leurs images. Les commentaires d'Ang Lee sur son film sont passionnant. Je suis donc très gêné de voir qu'autant de motifs et de plans soient réutilisés. Le scénario d'Emma Thopson était particulièrement ingénieux. Je trouve dommage qu'Andrew Davies prennent quelques unes de ces idées alors qu'il semble créatif lui aussi.

Citation :

Oh Sir John n'est-il pas joué par l'interprête de Mr Weasley dans Harry Potter?

C'est bien lui.

Comme beaucoup, j'aime énormément l'actrice qui joue Elinor. En fait j'aime tous les acteurs principaux (sauf Willoughby). Pour ce qui est de la manière dont on les perçoit, j'imagine que chaque lecteur ne voit pas la même chose, donc c'est aussi le cas pour les spectateurs. Je préfère cependant l'interprétation du roman du film d'Ang Lee.

Une autre chose qui me gêne et qui a été souvent mentionné, c'est le manque d'humour. Il y a des passages comiques mais pas autant que dans le livre. Je suis justement en train de relire le roman et certains passages sont tout simplement hilarants. Les personnages secondaires sont particulièrement excessifs. Marianne dit souvent des bêtises très romantiques (elle fait quand même l'éloge des feuilles mortes) et Elinor se montre souvent ironique. J'ai l'impression qu'à certain moment la mini-série passe devient un drame. L'histoire des Dashwood n'est pas toujours rose mais le ton du narrateur est toujours comique et ironique. Le film d'Ang Lee rentre bien dans la catégorie des comédies. La mini-série manque d'humour et d'ironie.

Le deuxième épisode me plait moins que le premier. Ce que je reproche hélas à la série, est d'être assez plâte. Les moments importants dans l'action ne sont pas tellement mis en valeur. Pour moi la scène où Marianne tombe est très importante, là je n'y fait même pas attention. Idem pour la scène du bal. La scène du départ de Willoughby est un peu mieux traité lorsque Margaret demande à Willoughby s'il va revenir. Mais sinon, pas tellement de montée dramatique hélas...

Quoi qu'en y réfléchissant, les scènes Elinor/Edward rattrapent un peu cela.

J'apprécie le fait que Willoughby devienne amoureux de Marianne à Allenham, c'est en fait plus proche du roman. Au début il ne veut que jouer avec Marianne ( remarquez qu'elle habite dans une petite maison isolée comme la fille adoptive de Brandon), puis tombe amoureux d'elle. Mais c'est dur d'oublier le Willoughby de 1995.

La scène de l'excalier m'a fait pensé à Becoming Jane, mais je ne pense pas que ce soit une copie volontaire. Le scénario devait être écrit avant la sortie du film!

Pour Elinor déguisée en KK, je crois que c'est en fait la robe blanc cassé à fine rayure qu'elle porte lorsqu'elle est sur la balançoire avec Edward qui est empruntée à P&P... Enfin c'est ce qui avait été dit, et même furtivement je l'ai reconnu. Ils ont peut être repris le manteau aussi!

Des photos pour comparer.







Le manteau ressemble vraiment (même forme, même couleur) et la scène est dans le même esprit.

Nous sommes sur la même longueur d'ondes sur ce point Damien. ^^


Camille, c'est bizarre parce que justement j'ai plus apprécié ce deuxième épisode.

Pour la scène à Alleham, j'ai été très surprise de voir que le couple d'acteurs fonctionne si bien : c'est lors de cette visite que je m'en suis rendue compte, et Willoughy est vraiment attaché à elle à ce moment. Le baiser ne m'a pas choquée, j'imagine très bien Marianne ainsi, c'est son tempérament premier que d'être romantique à outrance…

Je suis toujours ravie du personnage d'Elinor, qui passe avec aise d'un registre à un autre. Les Miss Steele sont assez… insupportables, pour rester politiquement correcte?! Surtout la seconde soeur, une bêtise à elle toute seule. Et je suis sans doute intoxiquée par Joe Wright, mais la scène où elles s'assoient pour parler à Elinor m'a fait penser à l'arrivée des Bennett à Netherfield pendant la convalescence de Jane. Cette façon synchronisée de s'asseoir, c'est du Lydia et Kitty en puissance vous ne trouvez pas?

J'ai des réserves concernant les Palmer, prodigieux dans la version 95. Mr Palmer me semble très impoli et ce n'est pas le sentiment que j'avais gardé de ma lecture, il me semblait réservé et fatigué de sa femme mais pas au point de ne saluer personne… Si j'ai bien compris cette scène d'ailleurs, Mrs Jennings sous-entend que sa fille est enceinte, Mr Palmer a l'air si dépité à cet instant qu'il m'a arraché un sourire ^^. En revanche je n'ai pas compris ce qu'il a dit en sortant de chez les Dashwood, quelqu'un aurait-il compris cette phrase?

J'aime beaucoup l'ambiance de la demeure Londonienne de Mrs Jennings mais il me semble que tout celà va très vite. En deux temps trois mouvements on voit la pauvre Marianne s'évanouir au bal, c'est du rapide!

Concernant l'arrivée d'Edward, on sent qu'il lutte intérieurement avant de se venger sur sa bûche. Mais, et ce n'est pas innovant de le dire, cette scène est introduite d'une drôle de façon. Je sais qu'Andrew Davies aime un peu épicer les choses mais je ne vois pas l'intérêt dans ce cas précis… Mis à part secouer nos coeurs de midinettes

Hum, quoi d'autre? Peu de Brandon, bien sûr, puisque c'est la partie où il a à faire en secret, néanmoins son attitude quand il soutient Marianne est digne de tous les yeux revolvers du monde. Je n'aimerais pas être à la place de Willoughby!

Camille Mc Avoy a écrit:

Pour Elinor déguisée en KK, je crois que c'est en fait la robe blanc cassé à fine rayure qu'elle porte lorsqu'elle est sur la balançoire avec Edward qui est empruntée à P&P... Enfin c'est ce qui avait été dit, et même furtivement je l'ai reconnu. Ils ont peut être repris le manteau aussi!

J'ai la scène sous les yeux et sa robe est rose. Je crois qu'il n'y a que deux scènes avec la balançoire.

En fait c'est Marianne qui la porte et c'est bien une robe. c'est la robe portée par KK lors de sa rencontre avec Georgiana...

imdb a écrit:

The brown velvet gown with white lace tucker worn by Charity Wakefield as Marianne Dashwood is the same one Keira Knightley wears as Elizabeth Bennet in Pride & Prejudice (2005). Knightley wears it during Elizabeth's second visit to Pemberley.

il y a une scène où elle porte la robe, j'en suis certaine! c'est peut être à un autre moment avec Edward.

Il est fort possible en tout cas que plusieurs costumes de P&P 05 aient été réutilisés dans S&S 08. Les productions TV n'ont en général pas suffisamment de moyens pour faire fabriquer des costumes originaux.

Illustration de la remarque de la robe citée par Muezza dans ce lien (il faut descendre un peu):

http://www.costumersguide.com/reused_regency.shtml

Ce site est référencé dans le forum des liens et montre de nombreux autres exemples de costumes de production cinématographiques réutilisés dans des productions télé. Je suppose que dans quelques semaines, d'autres exemple tirés de S&S 08 y seront illustrés.

Axoo a écrit:

En revanche je n'ai pas compris ce qu'il a dit en sortant de chez les Dashwood, quelqu'un aurait-il compris cette phrase?

"That ceiling's crooked." Ce plafond n'est pas droit.

Merci Copetan ^^

@ Cat. Ce site est très intéressant. je ne savais pas que les costumes étaient réutilisés dans d'autres films. Mansfiel Park ITV a fait pas mal de récupération, on dirait. Pauvre Fanny Price . Pour Becoming Jane, je suis complètement étonné. Je n'avais pas remarqué les costumes de PP05.

mimidd a écrit:

je suis moi aussi amoureuse d'Edward

Mimidd, je viens de voir ton avis (je devais dormir à moitié ce matin, il m'a complètement échappé ), et ça ne va pas du tout Je l'ai vu la première, donc bas les pattes s'il te plaît

Sinon, il me semble qu'on avait déjà parlé de ces costumes réutilisés par les adaptations télé. C'est marrant de voir que Fanny se retrouve avec une robe de Mrs Dashwood

à deux reprises en plus

Je viens de voir les deux premiers épisodes et comme d'habitude avec Andrew Davies, je suis ravie. Les acteurs sont parfait en particulier celui qui joue le colonel Brandon et celle qui joue Marianne et Fanny est exactement montrée comme je l'avais imaginée en lisant le roman. Juste une question peut être idiote: A quoi sert cette sculture en coquillages que fabrique Margaret?

EDIT cat47: j'ai supprimé quelques mots

Louise B. a écrit:

Juste une question peut être idiote: A quoi sert cette sculture en coquillages que fabrique Margaret?

A faire joli et à passerle temps je suppose

Je pense que c'est ça. Pour faire une atmosphère particulière, pour faire des scènes de transition. Je ne pense pas qu'il y ait un message symbolique (sinon je ne le trouve pas).

ça y est, j'ai enfin pu voir les 2 premiers épisodes de S&S !

D'une manière générale, j'ai bien aimé.

Mes deux plus gros coups de coeurs vont sans surprise aux personnages d'Edward et d'Elinor. Ce sont les deux personnages que j'aimais le moins dans la version 95, du coup je suis enchantée d'avoir une autre vision d'eux.

L'actrice qui joue Elinor est vriament parfaite, douce et juste. Bien que ce soit elle qui incarne la Raison, je trouve qu'on voit beaucoup plus que dans le film à quel point elle souffre à cause d'Edward, et cela fait paraître l'atitude de Marianne encore plus cruelle à son égard.

L'acteur qui joue Edward me plaît beaucoup aussi, en le voyant, on comprends vraiment pourquoi Elinor tombe amoureuse de lui. Dans le film de 95, je n'avais pas réussi à m'attacher véritablement à Edward (bien que j'apprécie beaucoup Hugh Grant), je l'aimais bien, c'était tout. Mais dans cette version, je dois dire que j'accroche vraiment à son personnage et en plus, son physique me plaît bien aussi...

Le colonel Brandon, s'il ne soutient pas la comparaison avec Alan Rickman pour moi est très bien quand même. J'adore le regard assassin qu'il lance à Willoughby à la fin du deuxième épisode, ça me donne très envie de voir le duel !

Quand au personnage de Marianne, qui était mon préféré dans le film d'Ang Lee (merveilleuse Kate Winslet !), ce n'est plus du tout le cas ici. Ma perception de Marianne rejoint plutôt celle que j'avais en lisant le roman. Elle est énervante et on a presque tendance à penser qu'elle mérite ce qui lui arrive, tandis que dans la version 95, je la plaignais sincèrement.

Je n'ai pas du tout accroché au personnage de Willoughby. Autant Greg Wise était séduisant, autant je trouve que celui-ci a une tête de fouine, et personnellement, je n'arrive pas à comprendre pourquoi Marianne tombe amoureuse de lui... Mais ce n'est qu'un avis personnel.

Mrs Dashwood est très bien et Margaret aussi.

Par contre, je préférais Mrs Jennings et les Palmer version 95. Ils étaient beaucoup plus drôles et attachants, je trouve, surtout Hugh Laurie en Mr Palmer.

Au fait, j'ai une question à propos de l'acteur qui joue Sir John : j'ai rêvé ou c'est le même qui joue Arthur Weasley dans Harry Potter ?

Sinon la musique, les décors et les costumes m'ont plus, je n'ai qu'une remarque (pas très constructive certes) à propos de la robe rose de Marianne associée à la veste jaune : vous ne trouvez pas que ça fait un peu Malabar fraise-citron géant ?

Enfin, pour finir, j'ai moi aussi noté plusieurs éléments qui m'ont fait pensé à P&P 05 et à S&S 95. Même la coiffure de Fanny (les petites bouclettes autour de la tête) sont les mêmes que dans le film de 95.

Malgré ces petites critiques, j'ai bien aimé et je suis impatiente de voir la suite !


EDIT cat47: j'ai enlevé quelques mots ici aussi

C'est le même acteur oui! ^^

C'est marrant cette description de la robe, c'est tout à fait ça!

J'ai fini de regarder le deuxième épisode et tout ce que je peux dire, c'est que j'ai été tenue en haleine tout le long. j'ai vraiment beaucoup cette 1ère partie; Pourtant, ce n'était pas gagné en voyant les caps de Copetan (merci encore Copetan), j'avais des craintes concernant cette 2ème partie. Mais non en fait.
j'ai adoré les scènes entre Marianne et Willoughby à Allenham. Des scènes très sensuelles, certes, mais vraiment très belles et émouvantes. Je commence à aimer, oh surprise, l'interprétation de Charity Wakefield, et puis elle le regarde avec tellement d'amour et de confiance parfois. Et Willoughby finit par se faire prendre à son propre piège; on sent qu'il est plus qu'attiré par elle. il a un coté Byron/ sombre et mystérieux qui marche assez bien finalement; il ne sera jamais aussi charmeur et charmant que Greg Wise mais après tout beaucoup de filles sont attirées par des mecs sombres et mystérieux, non?
les soeurs Steele sont vraiment horribles. Lucy est tout aussi sournoise que dans le version de 95.
Elinor m'enerve un peu avec sa gentillesse et son attachement aux bonnes manières. Et Dan Steven est un peu trop beau et trop intéressant pour vraiment bien coller au personnage mais bon, je ne vais pas me plaindre de cela. Ce n'est pas très grave et après tout, je ne demande qu'à être divertie par une adaptation de la BBC.
Autre bonne nouvelle, l'interprétation et la présence de David Morrissey commencent à me plaire sérieusement; Ah que j'ai aimé la scène où il rattrape Marianne au moment où elle faiblit à cause de l'attitude de Will! Et il a vraiment beaucoup de présence. il joue tout en subtilité.
Voilà pour les points positifs. J'ai noté qu'il y avait parfois des scènes rappelant l'approche cinématographique de Joe Wright mais elles ne m'ont pas gênée outre mesure.
Les points négatifs. Même si Mrs Jennings semble avoir plus de profondeur, elle n'est pas assez drôle. Ces personnages secondaires sont mieux interprétés dans la version d'Ang Lee à mon humble avis. Ce n'est pas vraiment génant. C'est juste dommage. mais je m'attarde moins sur ces personnages.
Mais vous remarquerez que je n'ai fait qu'une remarque négative; J'attends le prochain épisode avec impatience.

Oh oui oui oui vivement demain

Tu sais que d'un coup, de te trouve beaucoup moins sympathique Angealyn

Mais pourquoi

De toutes façons c'est pas juste parce que je suis pas la seule!!